Сообщений в теме: 39

[makaha]

 

 не факт, что на двух быстрее, а на одной цепче на льду

 т.к. состояние склона, скорость, угол закантовки постоянно меняющиеся переменные, то соответственно "давление" на внутреннюю тоже постоянно меняется лыжником, т.е. меняется общая площадь соприкосновения лыжи со снегом и килограммы на единицу площади(можно ли заменить эти два фактора просто "трением", сомневаюсь).И в каждый момент поворота  соотношение между всеми этими факторами единственно-оптимальное с точки зрения, скажем, чистоты резанной дуги.Чем лучше лыжник, тем "тоньше" он может использовать этот инструмент: внутреннюю ногу, своего рода щуп.

 эт так...весенне-летнее

[nk1961]

Вот поэтому и появились бордеры ??

[terminator]

makaha сказал(а) 04 Июн 2013 - 13:25:

 

 Чем лучше лыжник, тем "тоньше" он может использовать этот инструмент: внутреннюю ногу, своего рода щуп.

 эт так...весенне-летнее

 Свят, я может и не дорос пока до выводов.

Но, борясь с перезагрузкой внутренней пришел к выводу, что лично мне нужно не внутренней манипулировать , а внешнюю "выдавливать-выдвигать". И тогда внутренняя сама оптимально загрузится без явного икса и разножки.

 

То есть идея подтягивать под себя внутреннюю не шибко жизненна для меня лично. По крайней мере не для моей медленной моторики. Не успеваю я так быстро реагировать на измение давления. На плоском-то пофигу, А вот на какашках-обязательно либо недодавлю на внутреннюю и поеду с перегрузкой внешней, либо передавлю на внутреннюю и тогда начну скакать на пятке в аццком траверсе.

 

Поэтому идея продвигать вперед загруженную нижнюю, вместо того, чтобы подтягивать внутреннюю мне шипко больше нравится.

[Руприхт"]

terminator сказал(а) 05 Июн 2013 - 12:34:

 Свят, я может и не дорос пока до выводов.

Но, борясь с перезагрузкой внутренней пришел к выводу, что лично мне нужно не внутренней манипулировать , а внешнюю "выдавливать-выдвигать". И тогда внутренняя сама оптимально загрузится без явного икса и разножки.

 

То есть идея подтягивать под себя внутреннюю не шибко жизненна для меня лично. По крайней мере не для моей медленной моторики. Не успеваю я так быстро реагировать на измение давления. На плоском-то пофигу, А вот на какашках-обязательно либо недодавлю на внутреннюю и поеду с перегрузкой внешней, либо передавлю на внутреннюю и тогда начну скакать на пятке в аццком траверсе.

 

Поэтому идея продвигать вперед загруженную нижнюю, вместо того, чтобы подтягивать внутреннюю мне шипко больше нравится.

 

 

Телемаркер что ли? Автору - чистота резаной дуги миф, особено на льду и на крутяке. Никаво не обидел? Ни чьи ценности не затронул?

[dvoin]

резание - это миг медду двумя боковиками)))

[Mr.XX]

dvoin сказал(а) 05 Июн 2013 - 16:22:

резание - это миг медду двумя боковиками)))

Боковик - это миг между двумя резаниями!!!

[johnnie_swift]

Mr.XX сказал(а) 05 Июн 2013 - 17:35:

Боковик - это миг между двумя резаниями!!!

Это уже у кого как   У некоторых вообще резаный плуг  

[terminator]

Руприхт сказал(а) 05 Июн 2013 - 15:23:

Телемаркер что ли?

не обзывайся

[makaha]

для Пети и телемаркеров меняем основную грузовую с внешней на внутреннюю=)...но принцип то остаёцца

абсолютно чисто-резанного ведения конечно нет( не раз в разных темах это обсуждалось), но есть такое ведение, которые мы все "по умолчанию" считаем чистым резанным

[Alex_63]

terminator сказал(а) 05 Июн 2013 - 12:34:

 Свят, я может и не дорос пока до выводов.

Но, борясь с перезагрузкой внутренней пришел к выводу, что лично мне нужно не внутренней манипулировать , а внешнюю "выдавливать-выдвигать". И тогда внутренняя сама оптимально загрузится без явного икса и разножки.

 

То есть идея подтягивать под себя внутреннюю не шибко жизненна для меня лично. По крайней мере не для моей медленной моторики. Не успеваю я так быстро реагировать на измение давления. На плоском-то пофигу, А вот на какашках-обязательно либо недодавлю на внутреннюю и поеду с перегрузкой внешней, либо передавлю на внутреннюю и тогда начну скакать на пятке в аццком траверсе.

 

Поэтому идея продвигать вперед загруженную нижнюю, вместо того, чтобы подтягивать внутреннюю мне шипко больше нравится.

 

А чем продвижение вперед внешней отличается от подтягивания внутренней. Это просто сведение двух ног в продольном направлении. Это стоя на асфальте вы можете встать на одну ногу подать вперед другую трение ни кто не отменял. А вот на лыжах да еще в движении (трение скольжения меньше трения покоя) не совсем понятно что вы имеете ввиду. Может положение корпуса относительно лыж.

[terminator]

 

Alex_63 сказал(а) 27 Сен 2013 - 08:48:

А чем продвижение вперед внешней отличается от подтягивания внутренней. Это просто сведение двух ног в продольном направлении. Это стоя на асфальте вы можете встать на одну ногу подать вперед другую трение ни кто не отменял. А вот на лыжах да еще в движении (трение скольжения меньше трения покоя) не совсем понятно что вы имеете ввиду. Может положение корпуса относительно лыж.

Я имел в виду старое, достаточно простое и грубое подводящее упражение, которое лично мне помогло побороть закатаную годами разножку.
Кстати, про положение корпуса: делается упражение с нулевой ротацией корпуса относительно таза с целью концентрации внимания только на ноги. Так что дело не в корпусе совсем.
Насчет трения скольжения спешу напомнить, что снег-это замерзшая вода. Подумайте в этом направлении.

[су27]

terminator сказал(а) 27 Сен 2013 - 09:38:

 

Я имел в виду старое, достаточно простое и грубое подводящее упражение, которое лично мне помогло побороть закатаную годами разножку.

 

А упражнение-то какое?

[terminator]

у товарисча санди муровца это называется "водонос"

 

но оно древнее, все его делали. еще до эпохи "великих новаторов".

 

палки за серединки горизонтально вдоль лыж

ноль ротации тела относительно лыж

полповорота с заездом максимально вверх по склону.

выдвижение нижней на всем протяжении для полной компенсации разножки.

[Alex_63]

terminator сказал(а) 27 Сен 2013 - 09:38:

 

Я имел в виду старое, достаточно простое и грубое подводящее упражение, которое лично мне помогло побороть закатаную годами разножку.
Кстати, про положение корпуса: делается упражение с нулевой ротацией корпуса относительно таза с целью концентрации внимания только на ноги. Так что дело не в корпусе совсем.
Насчет трения скольжения спешу напомнить, что снег-это замерзшая вода. Подумайте в этом направлении.

Я все таки так и не понял. Если следовать логике то для продвижения вперед внешней надо буквально ехать на внутренней или очень сильно ее загрузить. Но обычно внешняя загружена  сильней и соответственно любая попытка уменьшить разножку это скорей подтягивание внутренней чем внешней, а на самом деле обоих навстречу друг другу. Когда говорил о положении тела имел ввиду не только   вращение  но и наклон, движение рук и тд. В связи с этим хотелось бы понять по ощущениям  необходимо напрячь заднюю поверхность бедра внутренней или переднюю внешней (толкнуться  внутреней или выбросить вперед внешнюю). Понятно что движение будет совместное но по Вашим ощущения что Вы чувствуете в момент этого упражнения.

[Alex_63]

Как то рассматривая технику кроля на спине нашел познавательный ролик в котором  когда пловец  плыл напрягающиеся мышци окрашивались красным цветом. Интересно бы было посмотреть такой ролик для SL, GS. Интересно будут ли  отличия.

[terminator]

Alex_63 сказал(а) 29 Сен 2013 - 09:37:

Я все таки так и не понял. Если следовать логике то для продвижения вперед внешней надо буквально ехать на внутренней или очень сильно ее загрузить. Но обычно внешняя загружена  сильней и соответственно любая попытка уменьшить разножку это скорей подтягивание внутренней чем внешней, а на самом деле обоих навстречу друг другу. Когда говорил о положении тела имел ввиду не только   вращение  но и наклон, движение рук и тд. В связи с этим хотелось бы понять по ощущениям  необходимо напрячь заднюю поверхность бедра внутренней или переднюю внешней (толкнуться  внутреней или выбросить вперед внешнюю). Понятно что движение будет совместное но по Вашим ощущения что Вы чувствуете в момент этого упражнения.

Ощущения просты.

 

Продвигаем вперед загруженную внешнюю. Делаем полповорота  из положения "лыжи по линии падения" до полного заезда вверх по склону. На протяжении всего движения сохраняем  контакт надкостниц обеих ног с языками бот. 

 

Всё. Грубое движение. Это подводящее. Мне помогло. Сильно.

 

Просто ловишь это движение и потом делаешь его на автомате уже в свободном катании.

. 

[су27]

terminator сказал(а) 29 Сен 2013 - 10:38:

Ощущения просты.

 

Продвигаем вперед загруженную внешнюю. Делаем полповорота  из положения "лыжи по линии падения" до полного заезда вверх по склону. На протяжении всего движения сохраняем  контакт надкостниц обеих ног с языками бот. 

 

Всё. Грубое движение. Это подводящее. Мне помогло. Сильно.

 

Просто ловишь это движение и потом делаешь его на автомате уже в свободном катании.

. 

 

Я Алекса понимаю - он имеет в виду, что нельзя продвинуть вперед то, на чем стоишь - даже если продвинешь, сядешь ведь на попу, и в движении, и на месте.. Как ни крутись, внутренняя подтягивается. 

Сообщение отредактировал су27: 29 September 2013 - 17:37

[makaha]

  ножницы, тока ноги чуть согнуты, и на кантах, и не забываем, что стараемся на двух ехать

[Mr.XX]

Я бы тут немного разделил понятия разножка.

Бывает , что разножка возникает в силу различных обстоятельств (конкретная траектория поворота  и рельеф, Углы закантовки, Анатомия)

При этом разножка практически не влияет на качество поворота. Этот случай  характерен при акцентированной загрузке внешней ноги.

В данном случае, все отрицательные свойства разножки сводятся только к эстетическому невосприятию.

 

  Другой случай - когда поворот совершается за счет разножки ( и ролики тут вам в помощь.... )

В этом случае надо скорее не бороться с разножкой, как таковой, а пересматривать всю механику ведения поворота.

А разножка...она сама пропадет...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 September 2013 - 19:21

[Летающий Лом]

О. МистерХ верно пишет.

Я всегда говорил-главное рисунок катания.

А не въезжать в новый  поворот за счёт разножки.

Со стороны это кстати смотрицца, как ходьба на лыжах. Видимо этим страдают те, кто катается (катался ранее) на беговых лыжах классикой.