Сообщений в теме: 27

[george]

После ожесточенной дискуссии решил опубликовать здесь старую статью (2003 год), посвященную теме строительства курортов в России и Европе…

…И наступит день, и посмотрит на свои богатства господин Олигарх и вложит их не в нефтедобычу, а в какой-нибудь отечественный горнолыжный курорт, и заживем мы с вами припеваючи…

 

Читать далее в блоге >>

Сообщение отредактировал george: 10 July 2013 - 10:12

[george]

В продолжение темы - https://ski.ru/az/blogs/post/ya-ne-lyublyu-olimpiadu-i-ne-poedu-v-kra snuyu-polyanu

[Захар Косых]

статья убедительно доказывает, что
строительством г\л курортов в россии
должно заниматься государство.
позволю себе даже продолжить мысль -
строительством г\л курортов в россии должен заниматься
руководитель государства. лично.
иначе будет чёрт-те что и сбоку бантик
уж во всяком случае в то, что в россии
чем-то созидательным будут заниматься
"объединения нескольких коммун",
вообще не верится.
(хотя и мне и, наверное, автору, этого страстно хочется)
 
кстати с интересом ознакомился
с википедийной историей тв-6
а то тогда как-то этот эпизод ваще мимо проехал.

[Dmi2000]

я просто ахриневаю от некоторых комментов-выводов - ППЦ какой-то... анекдот напомнило  

Ученые посадили в клетку обезьяну, к потолку привязали банан, но так чтоб его невозможно было достать, на пол положили палку.
Обезьяна прыгала, прыгала, устала, взяла палку и сбила банан.
Потом посадили студента.
Студент прыгал, прыгал, прыгал, прыгал. Устал, Сел в уголке посидеть. Ученых сие утомило, один заходит к студенту:
- Ну что студент, что думаешь делать?
- А что думать! Прыгать надо!

 

 

я вот думаю, сколько у нас слабаков в стране ещё будет, которые все ждут от царя-батюшки подачек

[starper]

Dmi2000 сказал(а) 09 Июл 2013 - 12:44:

я вот думаю, сколько у нас слабаков в стране ещё будет, которые все ждут от царя-батюшки подачек

Думать вредно) Как раз на подачках царя и выросли олигархи. Почти все состояния сделаны на близости с властью(

[AWolf]

starper сказал(а) 09 Июл 2013 - 14:48:

Думать вредно)

Прочитал тут хорошую фразу: Надо запретить думать, это оскорбляет чувства тупых... 

[Dmi2000]

starper сказал(а) 09 Июл 2013 - 14:48:

Думать вредно)

ох, и не говори... вот как бы научиться думать "не думать"  ... жил бы спокойно, как тут некоторые... вот слушаю щас аудиокнижку "Дао Винни Пуха" и настраиваюсь 

[Dmi2000]

AWolf сказал(а) 09 Июл 2013 - 15:00:

Прочитал тут хорошую фразу: Надо запретить думать, это оскорбляет чувства тупых...

 хотел плюс поставить, да исчерпал на сегодня - так что просто смайл 

[SIV]

Цитата: "Например, такая вот мелочь: нужно будет ежегодно освидетельствовать те самые пресловутые подъемники. Кто это будет делать? Некая организация, в которой работают люди, ничего в этих устройствах не понимающие, но умеющие взимать хор-р-рошую плату за свою закорючку и печать под визой “разрешается…”? Значит, ежегодно владелец будет не только в очередной раз объяснять, “зачем тут вот эта штуковина прихреначена”, но и денежки платить. Причем даже не взятку, а официально установленную денежку. А оно ему надо?"

Как представитель "некой организации" и автор нескольких государственных нормативных документов по канатным дорогам и горнолыжным трассам, готов с Вами, коллега, поспорить на эту тему. Ситуация тут как раз обратная - уже задолбался объяснять персоналу канаток  “зачем тут вот эта штуковина прихреначена”, или, чаще, какого она "отхреначена", если чертеж велит "прихреначить". Или про "кнопкодавов" рассказать на сахар дрессированых? Или о трещинах двадцатисантиметровых, тросах пережжоных, осях перетертых? Фоток у меня целая коллекция, а природная лень не позволяет завалить СКИРУ "статьями на тему". А еще, как доктор Хаус, никому не верю. Нужно к херам бросать уже эту работу за такую зарплату!

Сообщение отредактировал SIV: 11 July 2013 - 20:22

[george]

Это сейчас или десять лет назад, когда была написана эта статья? Если сейчас - я реально рад позитивным изменениям. Правда. И тому, что появились профессиональные нормативные доккументы.

[SIV]

И сейчас тоже.

[Tamer]

Эти "государственные нормативные акты" были приняты?
А то помню редактировал какой-то проект правил о трассах, службах курорта, включая спасателей, инструкторов и прокат (в ту пору Минспорттуризм, кажется, затевал; судьбу документа не помню, но вроде не был принят).

[Jim Hawkins]

Уважаемый SIV,я знаком с вашей работой в "некой организации".Всё дело в том,что таких как Вы-единицы,а может и того меньше.В основном всё и происходит так,как описал автор статьи.Я помню,как принимали новые подъёмники в 2006 году на известном Вам курорте:несколько человек,с папками,поднялись в машинное отделение одной из канаток.Надо было видеть их глаза,когда они осматривали это "чудо враждебной техники".И вопросов,вроде "зачем тут вот эта штука прихреначена"-было предостаточно.Правда с тех пор прошло уже немало времени;возможно что-то поменялось в лучшую сторону.По поводу "кнопкодавов" и "уборщиков снега"-это результат политики руководства горнолыжных курортов.Видимо их устраивает такая ситуация в подборе кадров,а значит, в этой области,всё изменится к лучшему не скоро.

[SIV]

Jim Hawkins сказал(а) 13 Июл 2013 - 18:04:

Уважаемый SIV,я знаком с вашей работой в "некой организации".Всё дело в том,что таких как Вы-единицы,а может и того меньше.В основном всё и происходит так,как описал автор статьи.Я помню,как принимали новые подъёмники в 2006 году на известном Вам курорте:несколько человек,с папками,поднялись в машинное отделение одной из канаток.Надо было видеть их глаза,когда они осматривали это "чудо враждебной техники".И вопросов,вроде "зачем тут вот эта штука прихреначена"-было предостаточно.Правда с тех пор прошло уже немало времени;возможно что-то поменялось в лучшую сторону.По поводу "кнопкодавов" и "уборщиков снега"-это результат политики руководства горнолыжных курортов.Видимо их устраивает такая ситуация в подборе кадров,а значит, в этой области,всё изменится к лучшему не скоро.

Помню-помню.Я тогда еще начальником канатки работал. В сложившейся ситуации видел свою прелесть - мог нести инспекторам любую пургу. Предписания писали они по мелочах, не замечая крупных косяков. Оправдать меня может только то, что каждый день на опорах дневал и ночевал, первых пол года вообще дома не появлялся, зато знал на
чем стою. С другом все работы сначала на себе обкатывали, потом персонал на собственных ошибках учили. Занятия проводили каждый день с 12-ти до часу ночи, каждый со своими ребятами. И совершенно безвозмездно. Вряд ли кто-то теперь это все оценит.
Опыт, правда, никто не отнимет. Было время, мог, прикинувшись канатчиком, поиздеваться над работниками смежных организаций и поискать с ними на кольцевых ППКД несущий канат, ловители, башмаки и барабан, оббитый дубовыми досками (канатчики поймут в чем прикол). Но теперь СМИ меня раскрутили - в лицо узнают.

[petrakov]

А у нас много чем должен заниматься глава государства лично. И ГЛ курорты строить, и Хабаровск от наводнения спасать, и все остальное, включая стерхов возглавлять.

Только почему бы этим не заняться тем личностям, которые этим должны заниматься по долгу службы?

[temp1]

до конца пока не дочитал, и даже понимаю что тема болит (сейчас сам выбираю вариант на НГ себе и мысленно ужасаюсь бюджету) но кажется мне, что европейские курорты не 5 лет развивались, а начинались лет 50 назад, а то и раньше
и по началу имели формат "бугель на огороде" как кто-то удачно выразился в теме про обзор украинских курортов
так что какой бы прожект не затеяли в России (как на счёт Алтая? а то Кавказ известкая пугалка для обывателя) первые лет 10 он будет именно что элитным и неподъёмным по ценам при любом подходе

дочитаю ещё докомменттирую

[skibars22]

Интересные верхние абзацы статьи - правильные. Остальное лирика. Остальным обычно директор занимается - работа структуры в его компетенции. Олигарх принимает отчёты. Я знаком близко с одним непосредственным хозяимном большого ГЛК, от которого он стремится избавится,и его парит только землся, электричество и маленькая доходность... Всё! Остальное - ерунда, и вполне решаемо. История проста, как выеденное яйцо - болшие вложения и маленькие прибыли. Слабая окупаемость! И никакие "законы о горах" тут не нужны... Правильно сказано: выгоднее заниматься нефтью и мебелью... Вот когда рынок и сама страна станут цивилизованными - когда исчезнут левые доходы, экономический криминал, и далее по списку, тогда Олигарх начнёт искать другие зоны вложения. Во всём мире так и есть - там не считается унизительным вложиться в дело, которое  даёт "меньше 20% прибыли ежемесячно"...
  Выше точно подмечено о долгой истори развития ГЛК-индустрии в Европе. Да, моему любимому 2Alpes уже больше 80 лет! Но не стоит забывать, что этот ресорт постоянно перепродаётся от хозеяв к хозяевам, и что этх хозяев там тьма тьмущая - и канатки, и отели пренадлежат разным частникам из разных стран.  И разоряются там, и стонут от недостатка прибыли там так же! Знаю доподлинно. Это при том, что там ресорт работает КРУГЛЫЙ ГОД! А у нас? На Урале ГЛК зарабатывают 2 месяца - остальное имидж и почти "в ноль"! Это нормальный бизнес - по 20 млн долларов вложения ради 2-3 месяцев? Лето? Помилуйте! Это не Альпы! К нам на ГЛК толпой народ летом не поедет... Гостиницы занимают - да, но этого маловато для всего ГЛК. Короче, в России ГЛК (не считая Кавказ ) - отстойный бизнес, да и всё. И ничто ему не поможет. Выживают маленькие ГЛК на пару не длинных трасс. А большие ГЛК вечно в запаре - у нас на Урале именно так, все проблемы на больших комплексах.
   Мы - не альпийская страна... Только Кавказ может иметь перспективу.

Сообщение отредактировал skibars22: 02 September 2013 - 09:06

[george]

никакие "законы о горах" тут не нужны... ... Вот когда рынок и сама страна станут цивилизованными

Так работающие законы это и есть цивилизованные рынок и страна. Нет?

[skibars22]

Я достаточно ясно об этом сказал. Пока есть более интересные вещи, в менее прибыльный бизнес вложится только дурак, или тот, кому деваться больше некуда. Я сам много лет был предпринимателем в области АЗС и топливного опта, и ни за что не стал бы вкладываться в то, что мне не интересно. Законы нужны (и их соблюдение) - это вопрос глобальный для варварской России, и одним каким-то "законом о горах" не обойдёшься. Не в нём проблема.

  Но, даже в законной стране это бизнес не покатит, так как мы, повторяю - не альпийская страна, и вкладываться в огромный объект, работающий 2-3 месяца бессмысленно, утопия. Никакая цивилизованность не спасёт! В Европе зачастую предприниматель на грани среди круглогодичного бизнеса... Что про нас говорить...

Сообщение отредактировал skibars22: 02 September 2013 - 09:11

[george]

Увы...