Сообщений в теме: 167

[Лагундри]

обсуждая и высказывая свои мнения по поводу видеопроездов начинающих+выложенным фото,задающих вопросы здесь на форуме и вообще,отвечая "просто",без видео...насколько это является диверсией+пагубно может отразиться на дальнейшем прогрессе в технике,катания-начинающего...плиз...ваше личное мнение,леди и джентельмены+товарищи...???...

Сообщение отредактировал oligofren: 08 March 2013 - 07:15

[johan2]

oligofren сказал(а) 08 Мар 2013 - 02:46:

обсуждая и высказывая свои мнения по поводу видеопроездов начинающих+выложенным фото,задающих вопросы здесь на форуме и вообще,отвечая "просто",без видео...насколько это является диверсией+пагубно может отразиться на дальнейшем прогрессе в технике,катания-начинающего...плиз...ваше личное мнение,леди и джентельмены+товарищи...???...

100% вред. В основном можно смотреть как не надо

[Slon1]

Никакого вреда не наносит. Все от самого катальщика зависит.

[skiernik]

oligofren сказал(а) 08 Мар 2013 - 02:46:

обсуждая и высказывая свои мнения по поводу видеопроездов начинающих+выложенным фото,задающих вопросы здесь на форуме и вообще,отвечая "просто",без видео...насколько это является диверсией+пагубно может отразиться на дальнейшем прогрессе в технике,катания-начинающего...плиз...ваше личное мнение,леди и джентельмены+товарищи...???...

Если не тупить и не флудить на форуме, а конструктивно и аналитически подходить к рекомендациям, то скорее всего будет польза. И как обязательное условие: соотношение времени на форуме (теории), и времени целенаправленных занятий на склоне (практики), должно быть не меньше 1/10 (на этапе "начинающий", в дальнейшем цифры будут другие...)

 

Зы. Тебе то это на кой надо, oligofren?

[Shery]

skiernik сказал(а) 23 Мар 2013 - 10:40:

 

 

Зы. Тебе то это на кой надо, oligofren?

Клики,просмотры итд. 

[george]

Начинающему совет правильный может быть один - позаниматься с инструктором. Потому что работает (и всегда работает) правило: ошибку видят ОЧЕНЬ многие, объяснить - откуда она взялась - на порядок меньше людей, а правильно подсказать, как ее исправить - еще меньше.

 

Поэтому, кстати, и отвечают в основном те, кто видит ошибку (видят ее, повторюсь, очень многие). И крайне редко кто-то из отвечающих может объяснить, откуда эта ошибка взялась.

 

И в результате может легко появиться совершенно зверская комбинация двух ошибок: изначальной и наработанной в попытке эту ошибку исправить. И этот "коктейль Молотова" старательно закатывается и доводится до автоматизма. И чел честно считает, что катается хорошо и правильно...

 

А грамотный инструктор может, даже не объясняя ошибки, (чтобы ее не вбивать в мозг обучаемому), дать точное упражнение и исправить ошибку.

[inQontrol]

опять двадцать пять прям каждому начинающему инструктор в подарок

[johnnie_swift]

inQontrol сказал(а) 23 Мар 2013 - 15:38:

опять двадцать пять прям каждому начинающему инструктор в подарок

А что, есть другие рецепты? 

[johan2]

george сказал(а) 23 Мар 2013 - 13:35:

Начинающему совет правильный может быть один - позаниматься с инструктором. Потому что работает (и всегда работает) правило: ошибку видят ОЧЕНЬ многие, объяснить - откуда она взялась - на порядок меньше людей, а правильно подсказать, как ее исправить - еще меньше.
 
Поэтому, кстати, и отвечают в основном те, кто видит ошибку (видят ее, повторюсь, очень многие). И крайне редко кто-то из отвечающих может объяснить, откуда эта ошибка взялась.
 
И в результате может легко появиться совершенно зверская комбинация двух ошибок: изначальной и наработанной в попытке эту ошибку исправить. И этот "коктейль Молотова" старательно закатывается и
доводится до автоматизма. И чел честно считает, что катается хорошо и правильно...
 
А грамотный инструктор может, даже не объясняя ошибки, (чтобы ее не вбивать в мозг обучаемому), дать точное упражнение и исправить ошибку.

Согласен с вышесказанным. Все эти "полечите по фото-видео" бред полный. Потом летают " мастера" гиганта как НУРСы

[Старик Хэнк]

Slon1 сказал(а) 23 Мар 2013 - 09:11:

Никакого вреда не наносит. Все от самого катальщика зависит.

Наносит, причем иногда очень сильный...  Чел, задавший вопрос, понятия не имеет, как на самом деле катается отвечающий, тем более, что некоторые ставят на аватарку ну ооочень крутые фотки (интересно, всегда ли свои?) и умеют писать ну ооочень  много умных слов. Он может принять любой ответ/совет за чистую монету - и получить в подарок  кучу доп. проблем, о чем достаточно доходчиво (IMHO, может до кого и не доходит) рассказал Жора несколько выше...

[skiernik]

george сказал(а) 23 Мар 2013 - 13:35:

Начинающему совет правильный может быть один - позаниматься с инструктором. Потому что работает (и всегда работает) правило: ошибку видят ОЧЕНЬ многие, объяснить - откуда она взялась - на порядок меньше людей, а правильно подсказать, как ее исправить - еще меньше.

 

Поэтому, кстати, и отвечают в основном те, кто видит ошибку (видят ее, повторюсь, очень многие). И крайне редко кто-то из отвечающих может объяснить, откуда эта ошибка взялась.

 

И в результате может легко появиться совершенно зверская комбинация двух ошибок: изначальной и наработанной в попытке эту ошибку исправить. И этот "коктейль Молотова" старательно закатывается и доводится до автоматизма. И чел честно считает, что катается хорошо и правильно...

 

А грамотный инструктор может, даже не объясняя ошибки, (чтобы ее не вбивать в мозг обучаемому), дать точное упражнение и исправить ошибку.

Практически идеальный, но трудно видимо реализуемый  вариант для новичка.(поэтому и пишут вопросы в форум)

 

зы. У меня сложилось впечатление (после прочтения и других тем ТС ), что oligofren просто прёцца по ту сторону  монитора, читая поднятый им же "срач"...

"НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ" , коллеги! Конструктива от этого -НОЛЬ . Сплошная "диверсия".

[Лагундри]

skiernik сказал(а) 23 Мар 2013 - 17:10:

Практически идеальный, но трудно видимо реализуемый  вариант для новичка.(поэтому и пишут вопросы в форум)

 

зы. У меня сложилось впечатление (после прочтения и других тем ТС ), что oligofren просто прёцца по ту сторону  монитора, читая поднятый им же "срач"...

"НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ" , коллеги! Конструктива от этого -НОЛЬ . Сплошная "диверсия".

...ты за других не отвечай...товарищщщ...ответили многие правильно...все "лечения" по видео+советы-"посторонних",это обычная "диверсия...вредительство для начинающих...крупнее буковки,пиши,может-интеллекта прибавится...товарищщщ...

Сообщение отредактировал oligofren: 23 March 2013 - 20:30

[skiernik]

oligofren сказал(а) 23 Мар 2013 - 17:23:

...ты за других не отвечай...товарищщщ...ответили многие правильно...все "лечения" по видео+советы-"посторонних",это обычная "диверсия...вредительство для начинающих...крупнее буковки,пиши,может-интеллекта прибавиться...товарищщщ...

ЧТД. ("весеннее обострение"....)

[Лагундри]

Старик Хэнк сказал(а) 23 Мар 2013 - 16:56:

Наносит, причем иногда очень сильный...  Чел, задавший вопрос, понятия не имеет, как на самом деле катается отвечающий, тем более, что некоторые ставят на аватарку ну ооочень крутые фотки (интересно, всегда ли свои?) и умеют писать ну ооочень  много умных слов. Он может принять любой ответ/совет за чистую монету - и получить в подарок  кучу доп. проблем, о чем достаточно доходчиво (IMHO, может до кого и не доходит) рассказал Жора несколько выше...

идеальный ответ,как и несколько предыдущих...только некоторых,это почему то ооочень сильно раздражает...не могу понять причину???...

Сообщение отредактировал oligofren: 23 March 2013 - 20:34

[Фёдор С]

А мне кажется, что все это ерунда... пока километров не нагоняещь сам, своими ножками - все советы - это так....

Олег, жалко в Самаре не пересеклись - мы 8 марта в 14 часов уехали....

Пообщался с sherry и с Сашей Чирковым

[Slon1]

Старик Хэнк сказал(а) 23 Мар 2013 - 16:56:

Наносит, причем иногда очень сильный...  Чел, задавший вопрос, понятия не имеет, как на самом деле катается отвечающий, тем более, что некоторые ставят на аватарку ну ооочень крутые фотки (интересно, всегда ли свои?) и умеют писать ну ооочень  много умных слов. Он может принять любой ответ/совет за чистую монету - и получить в подарок  кучу доп. проблем, о чем достаточно доходчиво (IMHO, может до кого и не доходит) рассказал Жора несколько выше...

 

Некоторые инструкторы тоже вред наносят.

Я ж говорю все зависит от катальщика. Своей головой думать надо. Не нужно упираться в какие-то определенные советы, методики. Попробовал одно - пошло/не пошло, сделал выводы. Попробовал другое, третье и т.д. Не нужно ни на кого молиться.

Понятно, что ХОРОШИЙ инструктор научит и быстрее и правильнее. Но его еще найти надо, и не у всех есть такая возможность, и время, и деньги для этого.

А на форуме очень много полезного можно вычитать. По технике, по упражнениям, обучающие ролики. Если не совсем деревянный, можно все освоить самостоятельно.

Когда едешь правильно, почему-то это чувствуется сразу. Тратишь меньше усилий, все происходит надежнее и стабильнее.

Ну и накат, накат, накат...

Одна поездка в горы  равна 1-2 годам пупырей.

Сообщение отредактировал Slon1: 23 March 2013 - 23:47

[Volk1]

На всех начинающих и продолжающих инструкторов не напасешся.

 

Советы и обсуждения полезны если к ним относиться критически.

[Morgan le Fay]

george сказал(а) 23 Мар 2013 - 13:35:

Начинающему совет правильный может быть один - позаниматься с инструктором. Потому что работает (и всегда работает) правило: ошибку видят ОЧЕНЬ многие, объяснить - откуда она взялась - на порядок меньше людей, а правильно подсказать, как ее исправить - еще меньше.

Поэтому, кстати, и отвечают в основном те, кто видит ошибку (видят ее, повторюсь, очень многие). И крайне редко кто-то из отвечающих может объяснить, откуда эта ошибка взялась.

И в результате может легко появиться совершенно зверская комбинация двух ошибок: изначальной и наработанной в попытке эту ошибку исправить. И этот "коктейль Молотова" старательно закатывается и доводится до автоматизма. И чел честно считает, что катается хорошо и правильно...

А грамотный инструктор может, даже не объясняя ошибки, (чтобы ее не вбивать в мозг обучаемому), дать точное упражнение и исправить ошибку.

Полностью согласна, тем более что несмотря на кучу полезной инфы на форумах, она иногда бывает противоречивой...

[inQontrol]

johnnie_swift сказал(а) 23 Мар 2013 - 15:59:

А что, есть другие рецепты? 

самое простое - это тыкнуть другого, ну или себя самого на инструктора.

форум дело добровольное - хочешь пиши, хочешь не пиши, хочешь читай, хочешь не читай.. это уже от человека зависит.

 

Я конечно понимаю, что горнолыжка удовольствие дорогое и многие просто не считают эти самые затраты на инструктора. Но 1500р за час это не мало... а за сезон может накапать приличная сумма на несколько средних зарплат.

Многие меня  конечно обсмеют, их право. Но в чем-то приходится себе по жизни отказывать, имея другие приоритеты.

П.С. рассматриваю глыжи как развлечение, но никак не спорт, который действительно требует затрат

[johnnie_swift]

inQontrol сказал(а) 25 Мар 2013 - 07:05:

Многие меня  конечно обсмеют, их право. 

Да никто не будет обсмеивать - зачем? Вот всплакнуть - это да.

 

inQontrol сказал(а) 25 Мар 2013 - 07:05:

самое простое - это тыкнуть другого, ну или себя самого на инструктора.

Это как раз самый сложный путь (хотя тыкнуть - просто, не спорю). На занятиях (даже не тренировках, тренировки - у посягающих на спортивные успехи) придется работать. И для того, чтоб результат был - надо собственные усилия приложить. Не инструктор же за ученика ехать будет.

Почему инструктор - Георгий (а он точно знает, о чем говорит, поверьте) описал самый главный плюс инструктора по сравнению со средним форумным советчиком, каковой инструктором не является. Есть и другие плюсы, не для всех очевидные.

 

inQontrol сказал(а) 25 Мар 2013 - 07:05:

Но 1500р за час это не мало... а за сезон может накапать приличная сумма на несколько средних зарплат.

 

 

Если уж считать - давайте считать. Почему-то многие считают, что брать уроки надо часто - несколько раз в неделю. Это не совсем так. Есть мнение, что эффективнее заниматься, скажем, пару часов один раз в неделю (это для продолжающего). В промежутках - кататься самостоятельно, закрепляя навыки, полученные в процессе занятия и (или) работая над ошибками. Если работа будет успешной - на следующем занятии можно начинать исправлять уже следующую ошибку, не возвращаясь к предыдущей. Итог - большая часть успеха таки зависит от ученика.

 

Считаем - 3 тыс. раз в неделю на инструктора. Сумма не самая маленькая, согласен. Но не астрономическая, учитывая цены на инвентарь.

 

inQontrol сказал(а) 25 Мар 2013 - 07:05:

П.С. рассматриваю глыжи как развлечение, но никак не спорт, который действительно требует затрат

Вождение автомобиля тоже мало кто рассматривает, как спорт. И тем не менее - уроки вождения все почему-то берут. Широкие массы автолюбителей в самообучении не замечены.