Сообщений в теме: 6030

[nick5t5]

 

Кореец не очень-то ЭТО умеет и точно ТОМУ ЖЕ не учит.

Итальянка едет в другой технике.

Он демонстрирует, скорее, годиль.

Ноги слишком близко стоят. Лыжи иногда разъезжаются (3.17) даже на этом положняке.

Но хорошо катается.

Мне нравится.

а Можно вопрос? А тут что за демонстрация? Понятно что корявинг? Ну и и склон такой так скажем, кто видит тот знает)

Хорошо катающийся ребенок.

Про склон ничего сказать не могу.

Вроде как отратраченный.

Сообщение отредактировал nick5t5: 19 April 2018 - 20:55

[nick5t5]

Вращение лыжи вокруг какой оси, проходящий через центр лыжи Вы имеете ввиду?

То, что вы нарисовали не вращение лыжи вокруг поперечной оси, проходящей через ее центр, а обычное изменение направления тела, двигающегося по дуге.

Ели имеется ввиду вращение вдоль продольной оси лыжи, то это вращение, не что иное, как изменение угла закантовки.

Обычное изменение "направления" движущегося тела как раз и означает, что тело вовлечено в сложное движение - вращательное + поступательное. Теперь для меня абсолютно ясно почему никто этого вращения "не видит".

[Скелет головы]

Изменение направления, т.е ориентации тела и есть вращение. Тело может двигаться по дуге меняя ориентацию, и не меняя. Лыжа меняет. При вращении все точки движутся по концентрическим окружностям. Внутренняя нога остается внутренней

 

Вопрос не про то, вращается лыжа или нет, а про то вокруг чего. При совершении идеального резаного поворота лыжа, идущая по дуге без проскальзывания, вращается вокруг центра окружности, частью которой является эта дуга, но НЕ вращается вокруг собственного (лыжи) центра.

[masterpepka]

Детей по склонам возить нельзя, а сыр - пожалуйста.!

[Скелет головы]

Обычное изменение "направления" движущегося тела как раз и означает, что тело вовлечено в сложное движение - вращательное + поступательное. Теперь для меня абсолютно ясно почему никто этого вращения "не видит".

 

Видимо, потому что его нет?

 

Привяжите лыжу шнуром за центр и вращайте вокруг себя. Вокруг чего вращается лыжа? Разумеется, вокруг Вас. Вращается ли она вокруг собственного центра? Разумеется, нет. Как это доказать? Очень просто: если бы лыжа вращалась вокруг собственного центра, она наматывала бы на себя шнур, за который Вы ее вращаете. Но этого не

происходит. 

 

Возьмите за руки ребенка и вращайте его/ее воокруг себя? Вращается ли ребенок вокруг своего центра?- нет, в противном случае у него/нее были бы вывихнуты руки.

Сообщение отредактировал Скелет головы: 19 April 2018 - 21:04

[Гойко Митич]

Вопрос не про то, вращается лыжа или нет, а про то вокруг чего. При совершении идеального резаного поворота лыжа, идущая по дуге без проскальзывания, вращается вокруг центра окружности, частью которой является эта дуга, но НЕ вращается вокруг собственного (лыжи) центра.

ЦМ  лыжи движется по кругу и лыжа одновременно вращается вокруг своей вертикальной оси. Посмотри на верхний рисунок. Представь, что прямоугольник  -это лыжа. Подчеркнутая красным сторона  пятка лыжи. Видишь лыжа вращается вокруг своей центральной оси

 А на нижнем рисунке вращения нет

Если лыжник упадет на льду то его центр масс поедет прямо, и лыжник будет одновременно вращаться вокруг центра масс  по инерции

Лыжа, естественно вращается вместе с лыжником, а не сама по себе.  Хотя  можно и вращение лыжи отдельно рассмотреть, но важно вращение лыжника с лыжами

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 April 2018 - 21:06

[AntonA]

Обычное изменение "направления" движущегося тела как раз и означает, что тело вовлечено в сложное движение - вращательное + поступательное. Теперь для меня абсолютно ясно почему никто этого вращения "не видит".

его видят, только лыжнику ничего не надо делать для этого. не лыжник поворачивает лыжи, а лыжи лыжника.

[AntonA]

А этот лыжник присутствует на форуме?

нет, вовочка умер году в 2006м.

[nick5t5]

Спасибо за исчерпывающий ответ. Мне  продвижение тела внутрь поворота (в 'правильное' место) представляется достаточным, но Ваша твердость вызывает уважение. Могу добавить, что не отрицаю пользу различных малозаметных движений и усилий, но до сих пор видел только направленные на расположение различных частей тела в 'правильную' позицию относительно друг друга и на 'правильное' расположение тела над лыжами. 

Проверить достаточность или недостаточность продвижения тела В ЧИСТОМ ВИДЕ можно экспериментально.

Когда будете на склоне раздобудьте ГС лыжи R30 примерно и сделайте 2-3 поворота на достаточной скорости и при этом  ЧЕСТНО НЕ вмешивайтесь в процесс поворота. Маленький "телевизор" Вам обеспечен.

[Скелет головы]

ЦМ  лыжи движется по кругу и лыжа одновременно вращается вокруг своей вертикальной оси. Посмотри на верхний рисунок. Представь, что прямоугольник  -это лыжа. Подчеркнутая красным сторона  пятка лыжи. Видишь лыжа вращается вокруг своей центральной оси

 А на нижнем рисунке вращения нет

 

 

Ну, Митич, вот от кого не ожидал!!!

 

Это на верхнем рисунке нет вращения вокруг своей оси, а на нижнем есть вращение. Привяжите воображаемую веревку от центра окружности к любой стороне прямоугольника. В каком случае она будет наматываться на прямоугольник? В том и будет вращение.

[Гойко Митич]

его видят, только лыжнику ничего не надо делать для этого. не лыжник поворачивает лыжи, а лыжи лыжника.

вообще-то лыжи часть лыжника  и поворачивают вместе с ним. А  лыжника  с лыжами поворачивает реакция склона, Лыжник использует лыжи, как инструмент, ориентируя их нужным образом в пространстве, чтобы получить нужную реакцию склона

[AntonA]

вообще-то лыжи часть лыжника  и поворачивают вместе с ним. А  лыжника  с лыжами поворачивает реакция склона, Лыжник использует лыжи, как инструмент, ориентируя их нужным образом в пространстве, чтобы получить нужную реакцию склона

да, волга впадает в каспийское море. факт.

[Гойко Митич]

да, волга впадает в каспийское море. факт.

Оказывается, Скелет этого не знает

[Гойко Митич]

Ну, Митич, вот от кого не ожидал!!!

 

Это на верхнем рисунке нет вращения вокруг своей оси, а на нижнем есть вращение. Привяжите воображаемую веревку от центра окружности к любой стороне прямоугольника. В каком случае она будет наматываться на прямоугольник? В том и будет вращение.

Ты просто возьми палку за один конец, раскрути над головой и брось. Она полетит вращаясь. Откуда у нее взялось вращение?

[Скелет головы]

Ты просто возьми палку за один конец, раскрути над головой и брось. Она полетит вращаясь. Откуда у нее взялось вращение?

 

От несбалансированного импульса в момент отпускания. Плюс, концы палки были удалены от центра вращения на разные расстояния и вращались по разным окружностям. Если палку взять за середину и отпустить аккуратно- полетит не вращаясь.

 

Встаньте вытяните руку ладонью вверх. Поставьте на нее стакан с водой. Вращайтесь вокруг своей оси. Остановитесь. Если стакан с водой вращался вокруг своей оси, то после остановки вода по инерции будет вращаться в стакане, так? Но она почему-то не вращается.

Для наглядности можно взять стакан с чаем и наблюдать вращаются ли в нем чаинки?

Сообщение отредактировал Скелет головы: 19 April 2018 - 21:39

[Evgeny]

Ты просто возьми палку за один конец, раскрути над головой и брось. Она полетит вращаясь. Откуда у нее взялось вращение?

 

Митич !  А  можешь  сделать  так,  чтобы  она  еще  "телевизор"  сделала ?

 

Про  "не  вращаясь"  уже  написали.

[nick5t5]

Вопрос не про то, вращается лыжа или нет, а про то вокруг чего. При совершении идеального резаного поворота лыжа, идущая по дуге без проскальзывания, вращается вокруг центра окружности, частью которой является эта дуга, но НЕ вращается вокруг собственного (лыжи) центра.

В случае твердого тела, каковым является лыжа, говорят об угловой скорости этого тела БЕЗ привязки к какой либо оси.

Это известный факт. Парадигмальный, так сказать.

Подробное объяснение этому факту есть в любом учебнике по курсу общей физики (механика) для университетов.

[nick5t5]

нет, вовочка умер году в 2006м.

Это шутка?

[AntonA]

Это шутка?

нет. http://ski.spb.ru/co...showtopic=18648

Сообщение отредактировал AntonA: 19 April 2018 - 21:44

[Evgeny]

нет. http://ski.spb.ru/co...showtopic=18648

 

Sorry !  Убрал  все  свои  коменты.