X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сравнение Банско с лыжным центром Оберегген-Латемар, Валь ди Фьемме, Италия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 carolina

carolina
  • Лыжебордеры
  • 681 сообщений
  • Город:Москва, Отрадное, Бот сад

Отправлено 25 January 2011 - 05:11

Ну вот друзья, отпуск пролетел, вернулась в Москву. Как и обещала, открываю тему сравнения Банско с лыжным центром Оберегген-Латемар, Валь ди Фьемме, Италия. Ездили 2 семьями, мы катаемся давно, друзья откатали 2 раза в Банско.

Напишу наверно много, пока свежо. Фото, если интересно, приложу позже.

Очень понравилось в Банско в 2006!!! Но настоявшись в безумных очередях на кабинков лифт в феврале 2008, 2009, 2010, было принято решение пока забить. В качестве альтернативы выбрали спокойное, незажравшееся место в Италии, долина Валь ди Фьемме, с ее несколькими зонами катания: Оберегген, Латемар, Чермиз, Белламонте и еще там что-то более отдаленное.
Бюджет поездки 3* отель в пос. Предаццо со спа-центром, с завтраками-ужинами, страховками, перелетом и трансфером, в 1 км от лифта, с бесплатными скибусами составил 1741 евро +150 визы за 2 человек на 13 дней. Банско нам стоило 3 раза тех же денег. Отель выбирали долго, забронировали за 2 мес, но в последний момент, а точнее при выписке документов, оказалось, что нам его заменили без доплаты на 4* с бассейном, но в противоположной стороне долины в глухомани, вернее уединенности, как написано на сайте, но до подъемников 4 км на скибусе. Так что сравнивать буду 2 отеля- Шандрани Велнесс 4* в Италии и Катарино Спа 4* в Банско.

Сначала про отели. Стоимость Катарино 110 евро в сутки, Шандрани 130. Оба расположены далеко от населенных пунктов, связь с внешним миром на скибусах или такси (в Банско оно по-коммунистически дешевое, в Италии безумно дорогое). И там и там в отелях завтрак-ужин. В Катарино шв. стол, в Шандрани вечером по меню. Еда и там и там достойная с особенностями национальных кухонь. Напитки в Катарино ровно в 2 раза дешевле, чем в итальянском, коктейли в полтора.
Номера в Катарино побольше и покомфортнее, в Шандрани почти все тоже самое, но очень холодно, незаполненный мини-бар, платные махровые халаты- 7 евро за штуку, по телеку ни одного русского канала, нет посуды и чайника и самое ужасное нет халявного интернета, 3 евро в час- это безумие!!!
Такого бесплатно СПА-центра я не видела ни в одном отеле, кроме Катарино, несколько классных парилок, саун, зон релакса с камином и горячими лежаками, большой бассейн с зимним садом, приятной музыкой, баром и бассейн с горячей водой на улице- это рай после катания... Причем все это счастье работает с 7 утра до 9 вечера. В Шандрани горячая джакузи на улице 5 евро с носа за 20 минут, еле теплые сауны, неароматная турецкая баня, лакониум, хлорированный бассей, в котором без резиновой шапочки плавать нельзя, кишащий детьми и часы работы с 15 до 20, т.е. утром не поплавать.
Развлекаловка вечером. В Шандрани- выпивка, песни караоке и карты, в Катарино- выпивка, наст. теннис, боулинг, карты.
Массаж и спа процедуры в Катарино дешевле и качественнее!!!
Уборка номеров и ресторан в обоих отелях на 5 баллов.
Языковых проблем в Банско естественно не было, а итальянцы ничем себя не обременяют, так что приходилось изъясняться на ломанном английском и бонжорно, бона сера, грация и чао.
Вывод- в Банско отель однозначно на порядок лучше!!!

Теперь трассы. В Валь ди Фьемме очередей на подъемники нет по определению ни в будни, ни в выходные. Сами яйца и креселки шустрее, мягче и закрываются от снега и ветра. Со снегом в Италии в начале и середине января нет проблем, даже учитывая то, что катались на высоте всего от 1750 до 2450 метров. Температура вохдуха была от -14 до +7, ветра не было, катались и в снег и при ярком солнце.

Стоимось скипасса на все подъемники долины на 11 дней 265 евро, в Банско примерно также. Доломиты супер ски на все 12 регионов катания Италии- чуть подороже. Брали лыжи 1 человеку на 11 дней со скидкой, предоставляемой отелем в Спорт Вентура в Помпьяго -62 евро. Коммунизм!!! За точку кантов отдали по 12 евро с носа.
По количеству трасс только в 1 зоне катания Италия конечно выигрывает по всем показаниям. Трассы в основном красные, с черными участками, синими переездами между зонами и так называемыми панорамиками. Трассы все очень широкие, даже я бы сказала широченные, всегда идеально разратрачены, промаркерованы, опасные участки огорожены. Длина колеблется от 1 до 3 км. Народ- примерно 95%, а может и больше лыжники. Для бордистов парк с перилами, трамплинами, желобами для акробатики, так что склоны они не шлифуют. Учеников на трассах нет!!! никто никому не мешает!!! за все время видела только 1 раз эвакуировали пострадавшего, в Банско же народ бьется ломается и на простых склонах. Очень понравились несколько трасс, где можно замерить свою скорость и время проходжения участка слалома. Еще есть трассы, где едешь в нешироком желобе с поворотами на 90 и более градусов и подпрыгиваешь на горках. Нам очень понравилось, хотя это самое неинтересное в смысле катания в Италии место, народ больше едет в Фассу, Мадонну, Червинию и тд.

Что касается окружающей природы, то опять же в Валь ди Фьемме мне понравилось больше, чем в Банско. Доломиты вне конкуренции!!!

Теперь еда на склоных- Италия рулит!!! Все вкуснее, чем в на склонах в Банско. Цены примерно такие, кофе от 1,5 евро за эспрессо до 3,5 евро за шикарный даже не знаю как его обозвать, это то ли горячий шоколад, то ли капучино в большом стакане, вымазанном изнутри шоколадной пастой с орешками и взбитыми сливками, пиво вроде 4 евро за большой бокал, типа глинтвейна- 3,5 евро за чашку 200 мл, далее десерты, торты, тирамису и чизкейк от 3 до 4 евро, чай около 1 евро, пицца кусок 2,6 евро, суп 5 евро, второе, состоящее из вареной картошки с приправами и зеленью и 2 большими кусками мяса около 12 евро, огромные гамбургеры-чизбургеры от 4 до 5 евро.

Если учитывать стоимось турпакета и подъемников, что Болгария, что Италия для нас получились по одной цене, что касается трат на еду, выпивку, то Болгария побюджетнее, но катание гораздо лучше в Италии. Вывод- в Банско наверно больше не вернемся, трасс выходит, что очень мало, состояние удовлетворительное, больше поставить не могу, народу очень много, а лифт один. Муж и друзья полностью согласны. Банско подкупает только отелем.
Хотя не зарекаюсь, дочку на лыжи ставить надо, но это уже др. тема.

если есть вопросы, то пишите

Сообщение отредактировал carolina: 25 January 2011 - 05:33

  • 2

#2 Кошак

Кошак

    Кошак

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1083 сообщений
  • Город:Москва-ква

Отправлено 31 January 2011 - 13:53

Познавательно.
  • 0

#3 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 01 February 2011 - 21:04

поддерживаю
  • 0

#4 liss

liss
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 02 February 2011 - 00:10

Для катальщиков:
Скипасс в Банско на 13 дней - 599 лв или 310 евро
Скипасс в Сестриере - Италия - 361 евро
  • 0

#5 carolina

carolina
  • Лыжебордеры
  • 681 сообщений
  • Город:Москва, Отрадное, Бот сад

Отправлено 02 February 2011 - 10:09

Для катальщиков:
Скипасс в Банско на 13 дней - 599 лв или 310 евро
Скипасс в Сестриере - Италия - 361 евро


Латемар-Оберегген Италия с 9 января на 13 дней стоил 299 евро
  • 0

#6 NatusikChajnica

NatusikChajnica

    общественный модератор по "италии"

  • Лыжебордеры
  • 21423 сообщений
  • Город:Sued Tirol, Dolomiti

Отправлено 02 February 2011 - 10:26

Латемар-Оберегген Италия с 9 января на 13 дней стоил 299 евро


Полезная информация. Вы её пожалуйста продублируйте в итальянской ветке, может кто и надумает в Валь ди Фьемме и др.такие же большие и средне-малые регионы в Италии съездить покататься... Не всё так плохо, как боятся если это не Селла Ронда. А то покупают порой супер-ски-пасс на 1000 и более км спусков, а катаются по своим способностям лишь в одной долине перенаселённой... Вы всё правильно сделали, что поехали в этот регион - там поспокойней, красивые горы-склоны и народу гораздо меньше чем в Валь ди Фассе и иже с ней прилегающие... И инфраструктура горно-лыжная на должном уровне... Правильные каникулы... а с отелями тут так и есть - хорошо, но дорого, если подешевле - то находим много недостатков... К сожалению, Италия - дороговата для туристов именно в смысле 4* гостиниц в деревне крутой и на трассе... Спасибо за отчёт.
  • 0

#7 carolina

carolina
  • Лыжебордеры
  • 681 сообщений
  • Город:Москва, Отрадное, Бот сад

Отправлено 02 February 2011 - 11:28

Полезная информация. Вы её пожалуйста продублируйте в итальянской ветке, может кто и надумает в Валь ди Фьемме и др.такие же большие и средне-малые регионы в Италии съездить покататься... Не всё так плохо, как боятся если это не Селла Ронда. А то покупают порой супер-ски-пасс на 1000 и более км спусков, а катаются по своим способностям лишь в одной долине перенаселённой... Вы всё правильно сделали, что поехали в этот регион - там поспокойней, красивые горы-склоны и народу гораздо меньше чем в Валь ди Фассе и иже с ней прилегающие... И инфраструктура горно-лыжная на должном уровне... Правильные каникулы... а с отелями тут так и есть - хорошо, но дорого, если подешевле - то находим много недостатков... К сожалению, Италия - дороговата для туристов именно в смысле 4* гостиниц в деревне крутой и на трассе... Спасибо за отчёт.

Мы вот тоже сначала планировали из Фьемме в Фассу съездить, но переезды на междугородних автобусах настолько неудобны, что связываться не стали, а машина напрокат по-моему тоже не оправдает себя, если едешь исключительно кататься. Так что решили обкатывать Италию по долине в год- надолго хватит.

Друзья в марте зовут опять в Банско, смотрю на карту склонов и пока такого желания не возникает.
  • 0

#8 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 02 February 2011 - 12:25

Мы вот тоже сначала планировали из Фьемме в Фассу съездить, но переезды на междугородних автобусах настолько неудобны, что связываться не стали, а машина напрокат по-моему тоже не оправдает себя, если едешь исключительно кататься. Так что решили обкатывать Италию по долине в год- надолго хватит.

Друзья в марте зовут опять в Банско, смотрю на карту склонов и пока такого желания не возникает.


да тесновато в Банско. И на мой взгляд много новичков.
  • 0

#9 liss

liss
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 02 February 2011 - 20:48

да тесновато в Банско. И на мой взгляд много новичков.


Кроме того, что склоны перегружены, там много пересекающихся трасс.
С точки зрения безопасности – главная проблема Банско.
Отдельно отмечу левый выкат с «Томбы» рядом с учебной трассой, которая ничем не отгорожена и постоянно новички, иногда и группы с инструктором, вылезают на курс летящих сверху.
  • 0

#10 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 02 February 2011 - 21:26

Кроме того, что склоны перегружены, там много пересекающихся трасс.
С точки зрения безопасности – главная проблема Банско.
Отдельно отмечу левый выкат с «Томбы» рядом с учебной трассой, которая ничем не отгорожена и постоянно новички, иногда и группы с инструктором, вылезают на курс летящих сверху.


опытные товарищи всегда объедут новичков :-D
проблема в узких склонах и их колличествах
главная проблема безопасности - отсутствие ограждающих сеток на поворотах и опасных участках
отсуствие указатилей номера и типа трассы на перепутье - дает возможность оказаться новичку там куда попасть он явно не расчитывал :-D

незная трасс я первый день катания вообще чуть со сцены не уехал. Хорошо обрывов не так много
  • 0

#11 liss

liss
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 03 February 2011 - 02:29

опытные товарищи всегда объедут новичков :-D
проблема в узких склонах и их колличествах
главная проблема безопасности - отсутствие ограждающих сеток на поворотах и опасных участках
отсуствие указатилей номера и типа трассы на перепутье - дает возможность оказаться новичку там куда попасть он явно не расчитывал :-D

незная трасс я первый день катания вообще чуть со сцены не уехал. Хорошо обрывов не так много


Вы думаете, что по скоростным трассам катаются только ассы?
Постоянно в Банско наблюдал картинку, как новичок в плуге несется по трассе по прямой. Хватило сил устоять и ни с кем не столкнуться – молодец, доехал.
А то, что там экономят на сетках – конечно плохо, но столкновение на пересечениях – еще хуже.
Из личного и чужого опыта – самое фиговое не то, когда падаешь сам или вылетаешь с трассы, а то, когда неожиданно въезжают сзади сбоку, или когда идущий сверху проезжает по задникам лыж, раскантовывает их и велика вероятность поймать опорной лыжей внешний кант и на скорости кувыркнуться через него.
  • 0

#12 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 February 2011 - 07:59

Вы думаете, что по скоростным трассам катаются только ассы?
Постоянно в Банско наблюдал картинку, как новичок в плуге несется по трассе по прямой. Хватило сил устоять и ни с кем не столкнуться – молодец, доехал.
А то, что там экономят на сетках – конечно плохо, но столкновение на пересечениях – еще хуже.
Из личного и чужого опыта – самое фиговое не то, когда падаешь сам или вылетаешь с трассы, а то, когда неожиданно въезжают сзади сбоку, или когда идущий сверху проезжает по задникам лыж, раскантовывает их и велика вероятность поймать опорной лыжей внешний кант и на скорости кувыркнуться через него.


в альпах тоже синие пересекаются с красными и черными трассами :shock:

только на каждой развязке стоят указатели :-D а ширина трасс позволяет всем спокойно разъезжаться.

Такого количества столкновений и уезжающих людей на санках как в Банско я не встречал - каждый день только на моих глазах по одному человеку точно :(

А прблема в организованности - не так дорого поставить сетки, оградить опоры, поставить таблички, и томбу внизу можно отгородить от учебной трассы. Просто людям из Юлена надо вкладываться и умственно и финансово, а не осваивать денежные объемы :-)


как-то так, но в Банско поеду еще раз врядли, летом на море супер, и поспокойнее место найти можно, и люди дображелательнее :-D
  • 0

#13 liss

liss
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 04 February 2011 - 13:03

в альпах тоже синие пересекаются с красными и черными трассами :shock:

только на каждой развязке стоят указатели :-D а ширина трасс позволяет всем спокойно разъезжаться.

Такого количества столкновений и уезжающих людей на санках как в Банско я не встречал - каждый день только на моих глазах по одному человеку точно :(

А прблема в организованности - не так дорого поставить сетки, оградить опоры, поставить таблички, и томбу внизу можно отгородить от учебной трассы. Просто людям из Юлена надо вкладываться и умственно и финансово, а не осваивать денежные объемы :-)


как-то так, но в Банско поеду еще раз врядли, летом на море супер, и поспокойнее место найти можно, и люди дображелательнее :-D


Лично нас Банско привлекло как место проведение этапа Кубка мира, что подразумевает соответствующий сервис – трассы, подъемники и т.д.
Но по трассам можно было гонять только с раннего утра – 3-5 спусков, потом – столпотворение и раскалбас. К примеру, в итальянском Бормио, где тоже проходят этапы Кубка, даже в конце дня можно было кататься на хорошей скорости, а очередей на подъемники просто нет.
Были в Банско в первой половине марта и нам очень повезло с погодой – за исключением одного дня с дождем, каждый день был сухой свежий снег, а плотная облачность и мороз не позволяли солнышку сделать его мокрым. И после часа на трассах, мы уходили на целину, правда, ее там не много, а лес, особенно внизу, густоват. Без этого катуха была бы совсем тоскливой.
Почему-то на всех схемах нарисован давно не работающий подъемник на правую, снизу, сторону. Даже, глядя на карту, было ясно, что катание там интересное. На месте выяснилось, что перспективы его открытия в наш приезд, да и вообще, нет никакой.
Касаемо «вкладываться и умственно и финансово» - а зачем? Народ и так туда едет – на подъемниках – толпы, цены растут, прибыль идет. В прошлом сезоне скипасс на 13 дней – 265 евро, в этом – 308, а в следующем еще добавят…
Вообще, это курорт для британцев – альпийской культуры у них нет, гор таких – тоже, перелет в Софию – 50-60 фунтов в оба конца, визы вроде бы не надо, пиво хорошее и дешевое.
  • 0

#14 Grigory

Grigory
  • Лыжебордеры
  • 520 сообщений
  • Город:Мск, север

Отправлено 04 February 2011 - 13:34

Почему-то на всех схемах нарисован давно не работающий подъемник на правую, снизу, сторону.

Как это почему!?
А иначе откуда 75 км трасс возьмется! :biggrin:

Причем забавно
В позапрошлом году на сайте банскоски было прописано 65 км трасс, в прошлом 70, а в этом уже 75!!
А ты говоришь - не вкладываются :biggrin:
  • 0

#15 shura

shura
  • Лыжебордеры
  • 2468 сообщений
  • Город:Где-то рядом с NEW Москва

Отправлено 04 February 2011 - 15:03

Лично нас Банско привлекло как место проведение этапа Кубка мира, что подразумевает соответствующий сервис – трассы, подъемники и т.д.

Наличие сертифицированной трассы и наличие инфраструктуры для проведения соревнований не подразумевает возможности хорошей каталки для простых граждан. Для проведения соревнований достаточно одной трассы.
  • 0

#16 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 04 February 2011 - 17:52

Касаемо «вкладываться и умственно и финансово» - а зачем? Народ и так туда едет – на подъемниках – толпы, цены растут, прибыль идет. В прошлом сезоне скипасс на 13 дней – 265 евро, в этом – 308, а в следующем еще добавят…
Вообще, это курорт для британцев – альпийской культуры у них нет, гор таких – тоже, перелет в Софию – 50-60 фунтов в оба конца, визы вроде бы не надо, пиво хорошее и дешевое.


Англичан когда мы были не много, в основном греки, русские и украина, может быть по причине несовпадения каникул.
Людей прильщает в основном холявные цены, которые с каждым годом растут приближаясь к альпийским и "отсутствие языкового" барьера.
Количество туристов думается скоро снизится, просто это вопрос не года и не двух. Туристический рынок не так быстро реагирует на изменения как например финансовый, да и европейские конкуренты не дремлят.
Вот только когда туристов будет немного, а построенная армада отелей останется невостребованной, вернуть туристический поток будет не так просто. Не думая на перспективу Банско пилит сук на котором растут золотые шишки - один раз собрал, а больше может и не вырости.

И все равно я люблю Болгарию :-D приедем отдыхать на море. Хотя начинаем прицениваться к другим курортам - Болгария пока выходит дешевле
  • 0

#17 carolina

carolina
  • Лыжебордеры
  • 681 сообщений
  • Город:Москва, Отрадное, Бот сад

Отправлено 04 February 2011 - 19:05

Англичан когда мы были не много, в основном греки, русские и украина, может быть по причине несовпадения каникул.
Людей прильщает в основном холявные цены, которые с каждым годом растут приближаясь к альпийским и "отсутствие языкового" барьера.
Количество туристов думается скоро снизится, просто это вопрос не года и не двух. Туристический рынок не так быстро реагирует на изменения как например финансовый, да и европейские конкуренты не дремлят.
Вот только когда туристов будет немного, а построенная армада отелей останется невостребованной, вернуть туристический поток будет не так просто. Не думая на перспективу Банско пилит сук на котором растут золотые шишки - один раз собрал, а больше может и не вырости.

И все равно я люблю Болгарию :-D приедем отдыхать на море. Хотя начинаем прицениваться к другим курортам - Болгария пока выходит дешевле


полностью согласна, но бюджет поездки в Италию в этом году был сопоставим с бюджетом поездки в прошлом году в Банско, а покатались на 100% лучше.
  • 0

#18 Светлана_К

Светлана_К
  • Лыжебордеры
  • 117 сообщений
  • Город:Королев

Отправлено 04 February 2011 - 20:54

полностью согласна, но бюджет поездки в Италию в этом году был сопоставим с бюджетом поездки в прошлом году в Банско, а покатались на 100% лучше.

А вот это радует! carolinа, если не возражаете, в след. году возьму у Вас консультацию по теме Италии. Т.к. на след год хотелось бы поехать туда!!!!
  • 0

#19 sergi

sergi
  • Лыжебордеры
  • 193 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 04 February 2011 - 21:51

полностью согласна, но бюджет поездки в Италию в этом году был сопоставим с бюджетом поездки в прошлом году в Банско, а покатались на 100% лучше.


нет все-таки дороже, нам нравиться жить рядом с подъемником. 15 дней двое взорслых+ребенок = 114 000 тур на завтраках, + обеды скай 1200Е итог 162 000
  • 0

#20 liss

liss
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 00:47

Как это почему!?
А иначе откуда 75 км трасс возьмется! :biggrin:

Причем забавно
В позапрошлом году на сайте банскоски было прописано 65 км трасс, в прошлом 70, а в этом уже 75!!
А ты говоришь - не вкладываются :biggrin:


75 – они видимо добавили еще и роуты под подъемниками. Там, кстати, здорово, когда свежачка навалит, главное успеть быстрей всех подняться.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных