Сообщений в теме: 2994

[Mr.XX]

вот так чтоль?

 

 

 

 

Может и неправильно, но ведь красиво!!!!! 

[ALEX3M]

Смешно конечно, но вы на морду его посмотрите, явно счастлив человек.)

есть смутные сомнения, что на льду у него будет совсем другое выражение морды лица )

[Doxtur]

Может и неправильно, но ведь красиво!!!!! 

Еще и держит, вот на том склоне.

[Alex62]

Разворот на фотографа упражнение.

[ALEX3M]

Разворот на фотографа упражнение.

вот правильный разворот на фотографа )

[Alex62]

вот правильный разворот на фотографа )

Не, это только заход на него.

[Doxtur]

 

Так должно быть?

[Папалыжник]

 

Так должно быть?

 

Прикрепленные изображения

• 

[Папалыжник]

.

[Doxtur]

Папалыжник не оч. понял, что хотел сказать.. Языки не мое.)Впрочем я тоже не озвучил вопрос.. Меня интересует, вот в моем видио, он заходит на внутренней и тока в середине грузит внешнюю, это правильно? Или это просто упражнение?

[AleksMit]

Папалыжник не оч. понял, что хотел сказать.. Языки не мое.)Впрочем я тоже не озвучил вопрос.. Меня интересует, вот в моем видио, он заходит на внутренней и тока в середине грузит внешнюю, это правильно? Или это просто упражнение?

Это упражнение и то не для всех. Для тех кто ей злоупотребляет.(внутренней) Я конечно не Папа, но думаю ответить могу я уже Дед.

Сообщение отредактировал AleksMit: 31 January 2023 - 21:33

[Alex62]

Папалыжник не оч. понял, что хотел сказать.. Языки не мое.)Впрочем я тоже не озвучил вопрос.. Меня интересует, вот в моем видио, он заходит на внутренней и тока в середине грузит внешнюю, это правильно? Или это просто упражнение?

Упражнение для углов закантовки. Но если ногу внешнюю не поднимать, а лишь разгружать, то можно легко и просто карвить.

[Antry]

Всё там нормально с углами и радиусами. Лыжи едут не сами по себе, а с лыжником. При движении  по дуге резаного поворота с постоянной линейной скоростью  жесткая связь существует не только между углом закантовки и радиусом поворота, но и со скоростью движения.

Для угла закантовки, равного нулю,  скорость движения в резаном   "равновесном" повороте равна нулю. Так что ни по какой прямой лыжи  в стационарном повороте не едут. Если  же рассмотреть реальное движение по прямой, то возникает неопределенность , в какую сторону лыжи должны поворачивать, влево или вправо при угле закантовки, равном нулю. В результате возникает симметрия, что приводит к движению по прямой

Странно, что ты  критикуешь формулу, хваля при этом  статью Леготина, который все выводы делает на основе использования этой формулы.

Тут за сегодня появились весёлые картинки и ролики. Мастера ещё и не так умеют, не факт что нормальный человек на такое способен, на цирк лучше смотреть со стороны.

Ну да ладно, пришлось углубиться в  тоже интересную теорию, хотя и не планировал, прочитал ( с переводом) несколько страниц диссертации, начиная с вышеприведённой формулы (3.6) с косинусом. Рейд пишет, что она действительно неудовлетворительная по разным практическим причинам, особенно плохая корреляция с экспериментом при малых углах закантовки (кто бы мог подумать, это и так очевидно). Потом появилась другая чья-то формула 3.7 (с синусом между прочим), но она оказалась тоже плохая. В конце он приводит чью-то формулу 3,8, в которой вообще нет бокового радиуса выреза лыжи (!), зато появилось некое усилие (как его измерить?), стоящее в знаменателе. В числителе стоит mvv, насколько я понимаю, только для того, чтобы получить размерность в метрах, величина скорости ведь не очень меняется в течение поворота. Здесь по-моему очень странно не учитывать в радиусе резаного поворота радиус выреза лыж. Скорость, покрытие, свойства лыж и ботинок, возникающие усилия конечно важны, но радиус выреза по-моему - важнейший фактор для крутизны резаного поворота. Может быть формула 3.8 для классического поворота с проскальзыванием, там радиус выреза не так важен ? Не знаю. 

Вывод из прочтения куска дисс. Рейда - всё не так просто с радиусом поворота лыж и этой формулой простой связи радиуса выреза помноженной на косинус угла закантовки. Дальше читать не стал.

Сообщение отредактировал Antry: 31 January 2023 - 22:14

[Antry]

Забыл написать про статью Леготина. В ней мне нравится рисунок (он совпадает с исходным рисунком действующих на лыжника двух сил у Рейда - силы тяжести и силы реакции снега) и постановка задачи - 3 уравнения, первое из которых является главным, законом сохранения энергии спуска по очень малому участку наклонной плоскости с трением и сопротивлением воздуха в несколько преобразованном виде (но это уравнение действительно и для большого участка и для всего участка от старта до финиша, поскольку фундаментальное). 

Решением я не интересовался (каждый сам едет согласно этим уравнениям на склоне).

Теоретически для решения применяются разные  упрощения в виде  формулы косинуса (которая если и грубо применима, то  в узком диапазоне углов закантовки) и какая-то формула трения, которой вообще я не встречал, но трение скольжения ведь существует и является той самой изюминкой при соревнованиях на время.

Сообщение отредактировал Antry: 31 January 2023 - 22:20

[Гойко Митич]

Вывод из прочтения куска дисс. Рейда - всё не так просто с радиусом поворота лыж и этой формулой простой связи радиуса выреза помноженной на косинус угла закантовки. Дальше читать не стал.

Конечно, не просто. Формула с косинусом лишь показывает, как прогнут кант на жестком покрытии. Лыжа не обязана ехать по той дуге , по которой прогнут кант. Вариантов бесконечное множество

[Папалыжник]

Папалыжник не оч. понял, что хотел сказать.. Языки не мое.)Впрочем я тоже не озвучил вопрос.. Меня интересует, вот в моем видио, он заходит на внутренней и тока в середине грузит внешнюю, это правильно? Или это просто упражнение?

Заход на внутренней - это упражнение. В моём видео Reilly рассказывает, что самое оптимальное и надёжное положение тбсуставов (таза) в момент мах нагрузки - это по лыжам и под 90 градусов к бедру, как на средней картинке со спортсменом. Слева (наружу) - так ездить не надо. Справа (внутрь) - перебор. Если поворот чуть дольше, значит и положение таза по лыжам надо сохранять чуть дольше. Всё в меру и вовремя...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 31 January 2023 - 22:30

[Папалыжник]

.

 

Во здесь показано, как происходит ротация корпуса относительно лыж в процесе поворота. В начале поворота - корпус внутрь. В момент максимальной нагрузки  - по лыжам. В конце поворота - наружу. И натренировать это надо так, чтобы Вам было не важно на какой лыже в этот момент у Вас опора. (Это и тренирует с заходом на внутренней).

Сообщение отредактировал Папалыжник: 31 January 2023 - 23:03

[Veler]

.

 

Во здесь показано, как происходит ротация корпуса относительно лыж в процесе поворота. В начале поворота - корпус внутрь. В момент максимальной нагрузки  - по лыжам. В конце поворота - наружу. И натренировать это надо так, чтобы Вам было не важно на какой лыже в этот момент у Вас опора. (Это и тренирует с заходом на внутренней).

Тут слишком малая амплитуда, многие  увидят только конечную точку из-за скорости восприятия зрения

[ALEX3M]

Естественно.

Для чистого резания еще необходимо, чтобы проекция прогнутого канта на поверхность склона являлась дугой окружности.

Только в этом случае все точки канта пройдут по одному пути и будет чистое резание.

Но чтобы получить такую проекцию нужен 3D сайдкат, да и то только на одном определенном угле закантовки https://www.ski.ru/a...ye-vyrezy-lyzh/

 

А ещё надо учитывать, что при реальной  торсионной и поперечной жёсткости лыж  радиус выреза особенно на жёстком покрытии  увеличивается)

[Снеголог]

Папалыжник не оч. понял, что хотел сказать.. Языки не мое.)Впрочем я тоже не озвучил вопрос.. Меня интересует, вот в моем видио, он заходит на внутренней и тока в середине грузит внешнюю, это правильно? Или это просто упражнение?

Это шикарное упражнение, которое невозможно выполнить, если корпус в неправильном положении. Всем рекомендую.