X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3966

#3801 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1894 сообщений

Отправлено Вчера, 15:35

т.е разножка не имеет значения?

имеет , но можно и с ней кататься. Как и кататься 100% времени на жопе.

 

 

чем лучше? Быстрей, надежней, эстетичней?

Разножка ведет к дальнейшим последующим  косякам в дуге... например она удлиняет перекантовку.Вы больше перекантовыветсь, чем едите в дуге. Это видно чисто визуально , когда рассекают поперек слона.

 

ну, то есть, хиршер не понимает,что делает?

Он не задумывается вообще ниочем в свободном катании. Он едет в 10% своей силы. Он просто разминается.  

 

Нет, не выдумывайте!

100% - и таких фоток на Кубке мира можно найти лекго. Где заходят в поворот как на красном крестике, а дальше ложатся как на зленой галочке!))


Сообщение отредактировал Лениградец: Вчера, 15:36

  • 0

#3802 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13821 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 15:49

  

 

100% - и таких фоток на Кубке мира можно найти лекго. Где заходят в поворот как на красном крестике, а дальше ложатся как на зленой галочке!))

Именно с положения  крестика вы не передете в состояние как на галочке, и на КМ тоже никто не делает. Это вообще два разных движения.

Ваше положение тела когда вы  делаете шаг , вы же не можете его превратить в прыжок?


Сообщение отредактировал Veler: Вчера, 15:50

  • 1

#3803 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1894 сообщений

Отправлено Вчера, 16:03

Именно с положения  крестика вы не передете в состояние как на галочке, и на КМ тоже никто не делает. Это вообще два разных движения.

Ваше положение тела когда вы  делаете шаг , вы же не можете его превратить в прыжок?

Да почему?в ГС,  Крестик- это до вешки.  Заходит на вешку, правой рукой ее отбивает, а зеленая галочка, это апекс поворота.Там все дело в закантовке, и только.

Сильнее кантанулся- и лег на склон. Правая рука после вешки- скользит по склону. Много раз видел такие кадры с КМ.

 

ну чем вам не вешки с КМ?)))

 

698344d17c039_6982e89183633_IMG_3879.jpe

 

 

крестик может вообще еще в дрейфе летит!!!! А галочка тока и зарезался, чтоб вешку пройти!!!-)))


Сообщение отредактировал Лениградец: Вчера, 16:10

  • 0

#3804 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17102 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 16:15

Тут) только не понял, какой конкретно вопрос обсуждаем

на сообщение выше от ссылкки
  • 0

#3805 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1451 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 17:15

на сообщение выше от ссылкки

Ок, комментирую это:

"...как на картинке с галкой и крестиком, там где крестик, внешнее бедро оказалось в таком положении, какими видами элементарных движений...?"

 

Выглядит, что внешнее бедро лыжник скрутил внутрь (привел, и в закрытой цепи оно скрутилось); для меня выглядит нездоровой ситуацией, так как получается декоративное увеличение угла наклона голени при том, что бедро - в слабом положении, а вес пришлось сместить на внутреннюю ногу, внешняя работает как упор. 

 

Но у меня и к самой картинке вопросы - там и бедро какое-то кривое нарисовано, и в целом неочевидна достоверность какого-то абстрактного изображения - его я бы не прпинимал за источяник/подтверждения истины, а только как за иллюстрацию какого-то высказывания. Аналогия: в геометрических задачах чертеж служит для иллюстрации хода мысли, а не как доказательство.


  • 0

#3806 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17102 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 17:19

Подождем версию димона75

Сообщение отредактировал rzuev: Вчера, 17:21

  • 0

#3807 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21637 сообщений

Отправлено Вчера, 19:01

Ок, комментирую это:
"...как на картинке с галкой и крестиком, там где крестик, внешнее бедро оказалось в таком положении, какими видами элементарных движений...?"

Выглядит, что внешнее бедро лыжник скрутил внутрь (привел, и в закрытой цепи оно скрутилось); для меня выглядит нездоровой ситуацией, так как получается декоративное увеличение угла наклона голени при том, что бедро - в слабом положении, а вес пришлось сместить на внутреннюю ногу, внешняя работает как упор.

Но у меня и к самой картинке вопросы - там и бедро какое-то кривое нарисовано, и в целом неочевидна достоверность какого-то абстрактного изображения - его я бы не прпинимал за источяник/подтверждения истины, а только как за иллюстрацию какого-то высказывания. Аналогия: в геометрических задачах чертеж служит для иллюстрации хода мысли, а не как доказательство.

Скрутил - это называется ротировал или повернул, а не привел.
  • 0

#3808 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2146 сообщений

Отправлено Вчера, 19:07

[quote name="Лениградец" post="4235581" timestamp="1770210188"]
Да почему?в ГС, Крестик- это до вешки. Заходит на вешку, правой рукой ее отбивает, а зеленая галочка, это апекс поворота.Там все дело в закантовке, и только.
Сильнее кантанулся- и лег на склон. Правая рука после вешки- скользит по склону. Много раз видел такие кадры с КМ.

ну чем вам не вешки с КМ?)))

698344d17c039_6982e89183633_IMG_3879.jpe


крестик может вообще еще в дрейфе летит!!!! А галочка тока
Del.

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: Вчера, 19:08

  • 0

#3809 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4293 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 19:14

на картинке автор разделил эти два варианта по какой-то причине. или думай по какой, или продолжай нудеть про догматы

 Это два кадра из программы по созданию игровой анимации Cascadeur. Искать тут глубокий смысл, так се занятие,  Обе картинки имеют право на существование, и особых премудростей в них нет. С зеленой галкой угол закантовки больше. ТЕ программа предполагает, что таким макаром можно закантоваться по максимуму. НО максимальный  угол закантовки с положением тела с зеленой галкой возможен но на скоростях уровня скоростного спуска те под 100 км в час. и вряд ли тупая программа это учитывает. Первый момент.

 

 Момент №2 у всех экспертов, котрые практикуют максимальные углы закнтовки в видео мы скорее видим положение с красным крестиком, только что с большей бедренной ангуляцией.

Обычные эксперты катаются со скоростью не 100 км в час ,  в два раза меньше, и для максимальной закантовки как раз более приемлем вариант с красным крестиком, но с ангуляцией бедер в 2 раза больше и с контрвращением бедер, что мы и наблюдаем обычно на видео экспертов этого дела.

Те делать далеко идущие выводы из  мультяшных программ так се занятие.

Думай сама лучше, а не вещай....


Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 19:30

  • 1

#3810 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17102 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 19:14

Наоборот скорее) лежа к флагу, раскорякой раскантовка/перекантовка
  • 0

#3811 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1451 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 20:18

Скрутил - это называется ротировал или повернул, а не привел.

Там комплексное движение. Чисто «вращая» в ТБС вокруг оси, проходящей через бедро , в таком положении ты будешь скорее голень вращать, поднимая лыжу. А напрягая мышцы, приводящие бедро, в закрытой кмнетической цепи ты получишь вращение вокруг оси, проходящей через опорный кант, то есть, вращение колена внутрь
  • 0

#3812 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42848 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 20:56

Да почему?в ГС,  Крестик- это до вешки.  Заходит на вешку, правой рукой ее отбивает, а зеленая галочка, это апекс поворота.Там все дело в закантовке, и только.

Сильнее кантанулся- и лег на склон. Правая рука после вешки- скользит по склону. Много раз видел такие кадры с КМ.

 

ну чем вам не вешки с КМ?)))

 

698344d17c039_6982e89183633_IMG_3879.jpe

 

 

крестик может вообще еще в дрейфе летит!!!! А галочка тока и зарезался, чтоб вешку пройти!!!-)))

 

все наоборот


  • 0

#3813 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42848 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 21:04

 Это два кадра из программы по созданию игровой анимации Cascadeur. Искать тут глубокий смысл, так се занятие,  Обе картинки имеют право на существование, и особых премудростей в них нет. С зеленой галкой угол закантовки больше. ТЕ программа предполагает, что таким макаром можно закантоваться по максимуму. НО максимальный  угол закантовки с положением тела с зеленой галкой возможен но на скоростях уровня скоростного спуска те под 100 км в час. и вряд ли тупая программа это учитывает. Первый момент.

 

 Момент №2 у всех экспертов, котрые практикуют максимальные углы закнтовки в видео мы скорее видим положение с красным крестиком, только что с большей бедренной ангуляцией.

Обычные эксперты катаются со скоростью не 100 км в час ,  в два раза меньше, и для максимальной закантовки как раз более приемлем вариант с красным крестиком, но с ангуляцией бедер в 2 раза больше и с контрвращением бедер, что мы и наблюдаем обычно на видео экспертов этого дела.

Те делать далеко идущие выводы из  мультяшных программ так се занятие.

Думай сама лучше, а не вещай....

 

конечно имеют. так как с крестиком - чайлоны, которые не понимают как создать хорошие углы до лпс и в лпс прийти к максимуму. отсюда и корпус- как кол проглотил, и голени домиком...


Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 21:28

  • 0

#3814 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1894 сообщений

Отправлено Вчера, 21:25

все наоборот

не может быть наоборот!!

Смотрим закантовку- так в поворот не входят!

У крестика- явный вход в поворот. Подошвы ботинка направлены еще в сторону, относительно разметки-клеток.

у галочки- уже паралельны ЛПС- клеточкам на рисунке.

 

69838efe62abf_6982e89183633_IMG_3879.jpe


  • 0

#3815 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4293 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 21:25

конечно имеют. так как с крестиком - чайлоны, которые не понимают как создать хорошие углы до лпс и в лпс прийти к максимуму. отсюда и корпус- как кол проглотил, и голени домиком...

Ну это твои умозрительные конструкции.

Интересно бы вот эту картинку дать обсчитать мощному  физику , Рейду какому.
,   те такая задача- для угла закантовки лыж навскидку в 80 градусов и таком смещении внутрь дуги как на картинке с зеленой галкой какая должна быть скорость лыжника? 

Там скорость однозначно километров 90 и более. При этом покрытие должно быть очень жесткое- иначе срыв дуги.

Вещаешь ерунду с дивана....

Такое положение уровень спортсменов уровня мастер спорта с соответствующей физухой, глупо обсуждать для  любителей


Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 21:29

  • 0

#3816 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2653 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 21:31

Ну это твои умозрительные конструкции.
Интересно бы вот эту картинку дать обсчитать мощному физику , Рейду какому.
, те такая задача- для угла закантовки лыж навскидку в 80 градусов и таком смещении внутрь дуги как на картинке с зеленой галкой какая должна быть скорость лыжника?
Там скорость однозначно километров 90 и более. При этом покрытие должно быть очень жесткое- иначе срыв дуги.
Вещаешь ерунду с дивана....
Такое положение уровень спортсменов уровня мастер спорта с соответствующей физухой, глупо обсуждать для любителей

Вот мое фото, пусть не экстремальные углы, но тут достаточно мягкий склон, и скорость моя далеко не 80, а хорошо если 50.

Прикрепленные изображения

  • 12.JPG

Сообщение отредактировал kagarich: Вчера, 21:33

  • 1

#3817 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42848 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 21:31

не может быть наоборот!!

Смотрим закантовку- так в поворот не входят!

У крестика- явный вход в поворот. Подошвы ботинка направлены еще в сторону, относительно разметки-клеток.

у галочки- уже паралельны ЛПС- клеточкам на рисунке.

 

69838efe62abf_6982e89183633_IMG_3879.jpe

 

в поворот не входят, сидя на джопе


  • 0

#3818 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4293 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 21:33

Вот мое фото, пусть не экстремальные углы, но тут достаточно мягкий склон

Ну да, красному крестику соответствует. Согласен, не возражаю


  • 0

#3819 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4293 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 21:36

Зеленому галке как сейчас помню соответствует фото Боде миллера на скоростном спуске в Кфитфиеле. Попробую сейчас найти


  • 1

#3820 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2653 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 21:37

Ну да, красному крестику соответствует. Согласен, не возражаю

не грузится

Сообщение отредактировал kagarich: Вчера, 21:37

  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных