Сообщений в теме: 12541

[Alex_63]

Противоречие какое то ....

 

В чем противоречие то чет не так про ГГ услышал от Ваших,  вроде так или иначе все было озвучено. Достаточно посмотреть как он едет и это все подтвердится. Если есть что возразить по 4 тезисам готов выслушать. Заметьте я  тезисы Степаныча не трогую все от Ваших услышенно и из первоисточника увидено.

Сообщение отредактировал Alex_63: 08 November 2017 - 22:23

[Maykl]

 если честно вникать не хочу. 

Фишка в том что катать можно по разному. Хош с ангуляцией, хош без. Чем больше техническим нюансам обучите себя, тем меньше будет категоричных постов в теме ГГ и  техника будет более универсальной.

Склон градусов примерно 18ть. Промороженый снег с ледяной крошкой. Спецом отсняли два отличных друг от друга поворота. 

[Alex_63]

Фишка в том что катать можно по разному. Хош с ангуляцией, хош без. Чем больше техническим нюансам обучите себя, тем меньше будет категоричных постов в теме ГГ и  техника будет более универсальной.

Склон градусов примерно 18ть. Промороженый снег с ледяной крошкой. Спецом отсняли два отличных друг от друга поворота. 

 

Вы на столько привыкли к ангулированому положению как в общем то и любой кто занимался этим спортом, что не замечаете ее. В одном повороте ее меньше в другом больше не суть важно. Важно что без нее не пойдет лыжа на жестком в дугу Вы это назывете задавить сверху кто то накрыть лыжи суть от этого не меняется.  Не ездят спортсмены без ангуляции Вообще (под ездят понимаю активный участок траетрории загружкнная внешняя).

Сообщение отредактировал Alex_63: 08 November 2017 - 22:40

[МихаилS]

Бог уберег в последнее время вообще ничего не читаю обленился да  если честно вникать не хочу. Иногда когда вижу уж совсем крамолы когда анти ГГ катание выставляют как по ГГ не могу сдержаться. Для Вас как самого вменяемого могу тезисно  дать то что мне очень не нравится в учении ГГ. 1 закантовка без ангуляции на жестком приведет с сильному проскальзованию если говорим про пивот это совсем другая история и там это как раз используется. 2 Движение в легких лыжах по баллистической траектории (свободно брошенное тело, цм естественно, с вращением вокруг цм ) выдается как некое таинство под названием продвижение это естественный процесс который  происходит при правильном выходе из дуги да и вообще при правильной технике  существовал за долго до ГГ. 3 самое вредное на мой взгляд завал бедра замена ТБС ангуляции на изгиб в пояснице приводит к увеличению разножки неудобному положению в дуге и резко снижает возможности динамичного выхода из дуги ( представте перенести вес с одной ноги на другую когда ноги стоят рядом в ГЛ ботах или когда одна нога стоит на полу а вторая, например, на стуле если не на столе вот ГГ и ложится вперед и тянет руки что бы компенсировать нарушение продольного баланса. И теперь про ГГ не скажу но та чушь насчет стабильного корпуса это идеально вертикально и всегда в долину причем не только плечи а вместе с тазом анонсируемые последователями ГГ интересно неужели и Вы так понимаете стабильный корпус .

Я написал текст полностью эквивалентный вашему гироскопу только более развернуто а он почему-то стал чушью.

Не нравится чушь напишите не чушь. Я понял по вышеприведенному сообщению что Вы не читатель, может быть писатель тогда.

[Maykl]

Вы на столько привыкли к ангулированому положению как в общем то и любой кто занимался этим спортом, что не замечаете ее. В одном повороте ее меньше в другом больше не суть важно. Важно что без нее не пойдет лыжа на жестком в дугу Вы это назывете задавить сверху кто то накрыть лыжи суть от этого не меняется.  Не ездят спортсмены без ангуляции Вообще (под ездят понимаю активный участок траетрории загружкнная внешняя).

Не, поддержка конечна внешней есть, но попробую объяснить иначе. Ангуляция с котрвращением хороша когда идешь на ровном склоне, хоть жестком, хоть сыпуха как в Снежке. Но если проходишь резкие перепады, неровности которые  работают как небольшой трамплин, этого делать нельзя. Выкинет с бугра как пропеллер)  Тогда и нужно будет уменьшать ангуляцию до минимума. 

Сообщение отредактировал Maykl: 08 November 2017 - 22:53

[Alex_63]

Я написал текст полностью эквивалентный вашему гироскопу только более развернуто а он почему-то стал чушью.

Не нравится чушь напишите не чушь. Я понял по вышеприведенному сообщению что Вы не читатель, может быть писатель тогда.

 

Да Вы даже стоять не то что идти  с таким корпусом не сможете всегда будет отклонение на пару градусов. Когда размеры  стола  измеряют до микрона это мягко говоря чрезмерность жестко глупость.

[МихаилS]

Да Вы даже стоять не то что идти  с таким корпусом не сможете всегда будет отклонение на пару градусов. Когда размеры  стола  измеряют до микрона это мягко говоря чрезмерность жестко глупость.

Так сравнение с гироскопом не меньшая чушь. Я призываю Вас все таки взять на себя ответственность и написать как надо, думаю Вы прекрасно понимаете, что дав четкое определение, а не намеки и образы сами становитесь объектом для потенциальной критики. Ну и критиковать то, что не читал это вообще высший пилотаж.

[Alex_63]

Не, поддержка конечна внешней есть, но попробую объяснить иначе. Ангуляция с котрвращением хороша когда идешь на ровном склоне, хоть жестком, хоть сыпуха как в Снежке. Но если проходишь резкие перепады, неровности которые  работают как небольшой трамплин, этого делать нельзя. Выкинет с бугра как пропеллер)  Тогда и нужно будет уменьшать ангуляцию до минимума. 

 

Это нюансы на разных покрытиях принципиальный вопрос в том что по трассе спортсмены без ангуляции лыжу не грузят кроме разве что пивот или искуственного проскальзования по обстановке. 

[Alex_63]

Так сравнение с гироскопом не меньшая чушь. Я призываю Вас все таки взять на себя ответственность и написать как надо, думаю Вы прекрасно понимаете, что дав четкое определение, а не намеки и образы сами становитесь объектом для потенциальной критики. Ну и критиковать то, что не читал это вообще высший пилотаж.

 

Не я сравнил с гироскопом но я принял и понял это сравнение. Изучал системы управления  летательных аппаратов  поэтому мне это понятно. Казните меня за это. Или изведите своими вопросами.

[Гойко Митич]

Так сравнение с гироскопом не меньшая чушь.

Требование "стабильного корпуса" для спортсменов присутствует и  в технике описанной в соответствующем разделе ГГ, и у Жубера и австрийцев. так что это является универсальным требованием для\ тех, кто хочет добиваться высоких результатов на спортивных трассах. Для свободно катающихся все подходит, хоть телемарк., хоть заклон. хоть плуг

Чего нет у спортсменов, так это заклона, т.к он мешает достижению высоких результатов

[Maykl]

Это нюансы на разных покрытиях принципиальный вопрос в том что по трассе спортсмены без ангуляции лыжу не грузят кроме разве что пивот или искуственного проскальзования по обстановке. 

В трассе, на рельефе, спортсмены как раз становятся жертвами  ангуляции. Кто не успел вовремя поменять положение корпуса, вылетают аж спиной вперед. Поэтому тут нужна как бы золотая середина. И давление во внешнюю не терять и в тоже время рельеф грамотно обрабатывать. Но наших трассах, это не столь актуально)  Все настолько ровное, что аж противно  печально становится от этого однообразия) 

[ZTL]

Ты вообще об этом ничего не знаешь))) так что не поддакивай 

 

"а судьи кто?"

но поскольку ты вопроса, скорее всего, не поймешь, я тебе поясню. каковы у тебя есть критерии оценки? что-то опять как-то сложно получилось. попробую еще проще: что ты сам понимаешь в этом, чтобы судить о том, каковы мои познания в этом? еще проще: тыктотакой? 

[Evgeny]

А чего про FIS MASTERS, КР, Европы и мира не выложил? 

Кстати...где обещанный разбор https://forum.ski.ru...38412&p=2528571

Или мы так и не получим - "ответы  на  ВСЕ  вопросы"?  

Майкл !  Успокоиться  не  можешь.  Тему  RUS-MASTERS  не  я  инициировал.  Кстати,  там  много  твоих  ровесников,  которые  поприличнее  тебя  в  соревах  смотрятся.

 

Если  возникнет  необходимость,  то  и  FIS MASTERS  можно  выложить.     Там  много  чего  интересного  посмотреть  можно.

 

Ты  еще  и  читаешь  плохо ?  Следует  отличать  предложение   чего-то  сделать, от  обещания  чего-то  сделать.  Предложение  не  нашло  поддержки,  так  чего  о  нем  говорить.

 

Я  вон  сколько  жду  от  тебя  комментарии  по  поводу  "техники  эпохи  раннего  карвинга".  Хочу  послушать  "ценные"  комментарии,  того,  как  по  одному  кадру  можно  сделать  такое  глобальное  заключение.  

 

Что  касается  разбора,  пожалуй  ты  прав,  будет  время,  надо  будет  сделать  пару  разборов.  Например,  по  поводу  так  любимого  тобою  "пивотинга"  в  исполнении  "физкультурников"  или   "техники  эпохи  до  карвинга".  

Сообщение отредактировал Evgeny: 09 November 2017 - 00:12

[Гойко Митич]

Что  касается  разбора,  пожалуй  ты  прав,  будет  время,  надо  будет  сделать  пару  разборов. 

Давай разберем совет ГГ, как делать разгрузку вверх

 

" Вторая неточность в этой гипотетической инструкции это последовательность событий. После того как лыжник встал(распрямил ноги) на его лыжи давит все тот же вес препятствующий развороту или смещению лыж относительно тела. Изменение веса происходит именно в процессе разгибания, а именно в первый же момент после начала движения. Значит и поворачивать или смещать лыжи следует одновременно с разгибанием ног. Описанный выше способ разгрузки называется разгрузкой вверх и используется как спортсменами так и любителями уже очень и очень давно. Однако разгрузка вверх в исполнении спортсменов высокого уровня сильно видоизменилась. Уменьшился диапазон сгибания-разгибания ног за счёт повышения интенсивности движений. При этом разгибание идет не только вверх и вперед, но и в сторону в направлении центра следующего поворота

Я считаю, что в этом описании  несколько принципиальных ошибок

1.Сразу после того, как лыжник распрямил ноги , на его лыжи действует минимальный вес

2.Смещать  или разворачивать лыжи надо не в первый же момент после начала движения, а в последний момент движения распрямления, т.е  примерно в окрестности верхней точки

3.Ноги вперед  или вбок   на загруженных лыжах разгибаться не могут. Они разгибаются только вверх.

4. Ноги при разгрузке вверх разгибаются не в сторону центра будущего поворота, а в сторону центра текущего, для выхода из которого и делается разгрузка

На всякий случай, цитата от Вальнера:Разгрузка вставанием (вверх)

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх

Кто тут  из двоих  - безграмотный?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2017 - 00:42

[Maykl]

Майкл !  Успокоиться  не  можешь.  Тему  RUS-MASTERS  не  я  инициировал.  Кстати,  там  много  твоих  ровесников,  которые  поприличнее  тебя  в  соревах  смотрятся.

 

 

Так ты влез, хотя тебя и не спрашивали. Развел грязь, переврал все, а теперь пытаешься  отмыться.  Конечно есть и поприличнее. Мне есть у кого брать пример.  Вот Фрол к примеру. Я к стати пришел к тому что и он. Но ты как хулитель ГГ  видимо пропустил это сообщение. 

https://forum.ski.ru...38412&p=2320223

 

И хватит сорить. Мусора слишком много за собой оставляешь. 

[lmikhail]

Очень редко обращаюсь к модераторам .

Но может спор Стрижова с Ярвеловым по поводу мест на соревах снести нафиг  , как не имеющий отношения к теме ветки . С уважением отношусь к обоим .

[Volk1]

А может  замахнуться на Вильяма нашего Шекспира и весь раздел снести?

Гы.

[masterpepka]

А может замахнуться на Вильяма нашего Шекспира и весь раздел снести?
Гы.

Тогда некоторым нечего будет делать.)

[Maykl]

Очень редко обращаюсь к модераторам .

Но может спор Стрижова с Ярвеловым по поводу мест на соревах снести нафиг  , как не имеющий отношения к теме ветки . С уважением отношусь к обоим .

Согласен был бы на все сто. Но когда я только вернулся после перерыва в ГЛ, техника на современных лыжах для меня была вообще недостижима. И приблизится к тем кто был значительно выше казалось просто нереально. Собирая по крупицам информацию...только позже удалось найти нормальные источники по технике. А так это кто во что горазд. Тут вот на форуме до сих пор  вы не можете разобраться. Так что польза от соревнований несомненно есть. И нужно честнее некоторым (понимаешь про кого) смотреть на протоколы. 

[Гойко Митич]

Так ты влез, хотя тебя и не спрашивали. Развел грязь, переврал все, а теперь пытаешься  отмыться.  Конечно есть и поприличнее. Мне есть у кого брать пример.  Вот Фрол к примеру. Я к стати пришел к тому что и он. Но ты как хулитель ГГ  видимо пропустил это сообщение. 

https://forum.ski.ru...38412&p=2320223

 

И хватит сорить. Мусора слишком много за собой оставляешь. 

Майкл, ты, как  ценитель ГГ, прокомментируй "разгрузку вверх" по ГГ и сравни с определением , данным Вальнером

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2017 - 01:11