Сообщений в теме: 158

[Elena44]

Я буду пытаться ! Но, к сожалению, я ни в "однокласниках" , ни в каких других сетях не зарегистрированна.

Буду просить дочку в Контакте выложить информацию и еще что то надо придумать!!!

 

А сколько  человек точно едут из Москвы?

 

В том году ездил Нижний Новгород, а в этом году ребята не хотят??

[kol1970]

Почему-то администраторы заблокировали Леона.

Сообщение отредактировал Pierre Richard: 11 December 2013 - 06:07
реклама

[ExtrimE_BMW///STYLE]

Нда.... заманчивое предложение, но не смогу уехать с 2 по 6 января((((. если позже кто собирается вусами или на машинках, то готов присоедениться.

[bujhmbujhm]

Был в Словакии в Штребско Плесо..в Высоких Татрах! Учился там борду ...разуму...целую неделю ж об склон колотил....но не очень успешно..а так места там красивые!

[Molnija]

Жалко, .....очень жалко.

 

Может нам, Москвичам, как то активизироваться!

 

Есть друзья,.. друзья друзей.

 

Может репост в социальную сеть?! Форум то питерский и мало кто в него заглядывает.

 

Очень хочется поехать, но из Питера не могу.

Доброй ночи! Я тоже из Мск и тоже хочу ехать. Набрался автобус?

[Dark2013]

Там на НГ возможны проблемы со снегом, да и горочки кроме Каспрова Верха не ахти....мы когда так ездили - со второго дня стали гонять в Словкаию в Ясну, там было неплохо....помойму проще ехать сразу в Словакию - каталка там лучше.....а вообще мне там поездка больше всего не понравилась именно из-за автобуса от бреста до кракова и от кракова до закопане.....это была моя последняя поездка на автобусе)) 

[kol1970]

Итого вчера была очередная встреча. Туда едем ночуем в Каунасе, обратно - в Вильнюсе. Еще есть места, присоединяйтесь!

Бывалые говорят, что снег будет, т.к. мы свободны в выборе места катания, будем ездить в Словакию. Также есть снеговые пушки.

Сообщение отредактировал kol1970: 18 November 2013 - 10:21

[kol1970]

Вот окончательный маршрут   туда: СПБ-Каунас-Варшава-Краков-Закопанэ, обратно: Закопанэ-Краков-Варшава-Вильнюс-СПб.
Забронированы транзитные отели:

транзитный отель туда в Каунасе ****: http://santakahotel.eu/RU/Kaunas
транзитный отель обратно в Вильнюсе ****: http://vilniushotel.eu/RU/Vilnyus

[kol1970]

http://goo.gl/maps/F3qXx наш маршрут на Гугле.

Товарищи бывалые! Дурацкий вопрос - приедем мы поздно, утром поедем кататься. У меня у детей нет перчаток, прямо там, на горе можно будет купить? Или токльо в магазинах?

[zhulio]

http://goo.gl/maps/F3qXx наш маршрут на Гугле.

Товарищи бывалые! Дурацкий вопрос - приедем мы поздно, утром поедем кататься. У меня у детей нет перчаток, прямо там, на горе можно будет купить? Или токльо в магазинах?

В прошлом году, вроде бы, во всех местах, где катались, были магазинчики с инвентарем и аксессуарами. Только размеры, цена - это уже ваш выбор, ну и вопрос наличия конкретно детских. Но, думаю, все найдете.

[olkis]

Конечно выглядит это предложение очень заманчивым! Только почему то тут ни слова не сказано, о том что поездка эта чисто коммерческое предприятие (а вовсе не слет единомышленников). И путевки на неё можно купить в тур-фирмах, где между прочим очень подробно и продуманно составлена программа. (Которая впрочем не выполняется).

Еще почему то тут ни слова нет о том, что автобусы (которые наверняка и на этот раз) были заявлены как супер удобные по факту окажутся супер не удобными, без туалета, отсюда и длительные остановки на заправках по часу (чтобы все сходить куда надо успели). И поздние приезды в города. Когда приезжаешь часов в 23-24 идти смотреть Вильнюс уже особого желания нет.

Очень надеюсь, что тем кто поедет в эту чудо поездку в этом году повезет больше. А то в прошлом году частенько забывали людей, кого на склоне в Словакии, кого в отеле в Вильнюсе, кого в Кракове. И маршрут будет более продуманным. И при поездке, например, в ту же Словакию будут думать о тех кто не катается. В прошлом году помниться поехали в Словакию, и было озвучено, что те кто не катается смогут сходить в пещеры. Многие повелись и поехали. Нам было все равно, мы кататься приехали, а вот половина приехавших в пещеры обнаружила, что именно в этот день у них выходной. Чудо организатор Леон только плечиками повел, мол сами дураки, нечего ехать было.

Еще хочется думать в этом году водители будут знать дорогу и обзаведутся навигаторами ( а не бумажными картами как в прошлом году) и им не надо будет подсказывать дорогу сидя рядом с ними с навигатором и подсказывая маршрут  (в этом тоже причина задержек).

Еще надеюсь, что домики в этом году забронированы для вас не на выселках, откуда до центра час пешком идти, а где-нибудь поближе.

Я тут это все писала не для того чтобы кого-то отпугнуть, а для того чтобы вы собираясь в эту чудо-поездку лишних иллюзий не питали, мол какой молодец организатор, все на энтузиазме организовывает. Это работа у него такая. И еще чтобы если будут какие-то накладки (а они точно будут) были к ним морально готовы.

Вот

[zhulio]

Конечно выглядит это предложение очень заманчивым! Только почему то тут ни слова не сказано, о том что поездка эта чисто коммерческое предприятие (а вовсе не слет единомышленников). И путевки на неё можно купить в тур-фирмах, где между прочим очень подробно и продуманно составлена программа. (Которая впрочем не выполняется).

Еще почему то тут ни слова нет о том, что автобусы (которые наверняка и на этот раз) были заявлены как супер удобные по факту окажутся супер не удобными, без туалета, отсюда и длительные остановки на заправках по часу (чтобы все сходить куда надо успели). И поздние приезды в города. Когда приезжаешь часов в 23-24 идти смотреть Вильнюс уже особого желания нет.

Очень надеюсь, что тем кто поедет в эту чудо поездку в этом году повезет больше. А то в прошлом году частенько забывали людей, кого на склоне в Словакии, кого в отеле в Вильнюсе, кого в Кракове. И маршрут будет более продуманным. И при поездке, например, в ту же Словакию будут думать о тех кто не катается. В прошлом году помниться поехали в Словакию, и было озвучено, что те кто не катается смогут сходить в пещеры. Многие повелись и поехали. Нам было все равно, мы кататься приехали, а вот половина приехавших в пещеры обнаружила, что именно в этот день у них выходной. Чудо организатор Леон только плечиками повел, мол сами дураки, нечего ехать было.

Еще хочется думать в этом году водители будут знать дорогу и обзаведутся навигаторами ( а не бумажными картами как в прошлом году) и им не надо будет подсказывать дорогу сидя рядом с ними с навигатором и подсказывая маршрут  (в этом тоже причина задержек).

Еще надеюсь, что домики в этом году забронированы для вас не на выселках, откуда до центра час пешком идти, а где-нибудь поближе.

Я тут это все писала не для того чтобы кого-то отпугнуть, а для того чтобы вы собираясь в эту чудо-поездку лишних иллюзий не питали, мол какой молодец организатор, все на энтузиазме организовывает. Это работа у него такая. И еще чтобы если будут какие-то накладки (а они точно будут) были к ним морально готовы.

Вот

А мне в том году очень понравилось. Кстати, это меня забыли на склоне в Словакии. И никаких обид нет. Просто стечение случайных обстоятельств. Зато я ехал на такси в Закопане, удалось при этом пообщаться с таксистом, узнать как живут словаки при Евросоюзе и много еще чего интересного.

Я изначально понимал (как и многие поехавшие, думаю), что это бюджетная поездка и для такого бюджета кучу удовольствий получил, даже не смотря на то, что мы жили вчетвером в комнате. Проезд из Москвы в Закопане и обратно на автобусе, все ночевки в Закопане, две ночи в очень приличных гостиницах в Вильнюсе, каждый день с утра до вечера возящий тебя автобус, каждодневные завтраки, включая и в вильнюсских гостиницах  - и все это за 370 евро! По моему, это предел мечтаний для человека, который на бюджетную поездку и рассчитывал! И в Вильнюсе, кстати, никто прогулок и не обещал,а именно ночлег.

А то, что были накладки.... А вы представьте себя на месте Леона, когда рядом с вами 80-90 человек (не знаю, сколько там нас точно было) и среди них обязательно 10-15-20 вечно чем то недовольных. Я считаю, что Леону памятник надо за такую поездку ставить (познакомился я с ним только в поездке, не друг я ему и не по-дружески выгораживаю)  

И то, что это "слет единомышленников" нигде написано не было. И все прекрасно понимали, что это коммерческое мероприятие. И очеееень недорогое.

Кстати, может вы, Olkis, возьмете на себя организацию такой поездки человек так на 80-90 за такие же деньги? Я бы с вами с удовольствием поехал. Из вашего письма видно, что вы знаете (на основании приобретенного опыта) как все организовать, чтобы не было никаких накладок и абсолютно ВСЕ бы остались довольны. Переманите всех желающих и пусть Леон обанкротится  

Я, кстати, и в этом году хотел ехать, но случайно на глаза попалась информация о таком же автобусном туре только в Австрию. Альпы перевесили.

Сообщение отредактировал zhulio: 04 December 2013 - 23:24

[olkis]

Из вашего сообщения получается, что памятник надо ставить всем гидам туристических компаний, которые едут в тур с группой.

У них тоже всегда народу много и вся организация поездки висит на них.

Просто для нас это была первая (и последняя в жизни поездка с тур группой по путевке.

Все путешествия мы всегда организовывали сами и билеты бронировали, и гостиницы, и маршруты продумывали иногда аж с 11 перелетами. И всегда без накладок.

И с местными всегда в поездках много общаемся,в такие заповедные уголки планеты добирались, где о такой стране как Россия даже не слышали и знать не знают.

А тут что-то дернуло купить эту путевку. От людей, которые пользуются услугами турфирм всегда слышали, что нормальные гиды сопровождающие всегда пересчитывают людей при посадке в автобус. Тут я такого ни разу не видела (иначе бы никого не забыли нигде).

Просто когда покупали этот тур продукт нам немного по другому все рассказывали и автобусы были заявлены как комфортные, а на деле, ну да ладно.

Я это к тому пишу, что все эти накладки организационные говорят о профессионализме гида.

И если ему не уследить за всеми, то надо еще людей нанимать сопровождающих. А то получается что он вроде как организатор, а как к нему с вопросом, то он только плечиками водит и вроде как ни при чем. Я понимаю, это надо было в турфирму сообщить про организацию.

И если вас  устраивает, что водители, которые тебя везут дороги не знают, и часами кружат вокруг одних и тех же костелов, тогда конечно в такие поездки самое то ездить.

Мы в этом году уже своим ходом в Австрию едем. Компания конечно не 90 человек, зато все продуманно и организованно как всегда будет.

А брать на себя организацию поездки на 90 человек я не собираюсь, потому что это большая ответственность и хочется чтобы все довольны были (а 20 недовольных из 90 человек это большой процент и о многом говорит). Поговорка еще есть такая не умеешь, не берись (правда не все её знают).

Да и потом я за то, чтобы все своей головой думали и сами все организовывали, тогда все счастливы будут

А та поездка тоже по своему была хороша, так как в ней приобрели опыт, а он как говорится бесценен.

И больше в турфирмы мы ни ногой

[kol1970]

Из вашего сообщения получается, что памятник надо ставить всем гидам туристических компаний, которые едут в тур с группой.

У них тоже всегда народу много и вся организация поездки висит на них.

Вы знаете, не в защиту конкретно Леона, но вообще именно так, как написал julio .

Вы вот не хотите организовывать подобные поездки, т.к., видимо, все же оцениваете сложности, когда надо угодить всем 80-90)))

Пару раз ездила в подобные поездки и наблюдала за гидом-организатором и его работой, работа лично для меня неблагодарная. Но у гидов турфирм есть одно огромное преимущество - они имеют право не ждать опаздывающих разгильдяев и уезжают, время стоянок регламентировано, при этом все транспортные расходы опаздавших ложатся на их собственные плечи. Насколько я знаю, это даже в договорах прописано.

А здесь я так понимаю, это не было прописано, и понятно, дисциплинированное  большинство кипело, пока ждали опаздывающих. Но на мой взгляд, это вопрос больше к ним, а не к организатору.

 

Критиковать легко, организовать на ура для всех трудно.

Надеюсь, что в этом году подобные проблемы будут минимизированы. Я общалась с довольными, потому настроена оптимистично)))

Сообщение отредактировал kol1970: 05 December 2013 - 15:58

[zhulio]

Из вашего сообщения получается, что памятник надо ставить всем гидам туристических компаний, которые едут в тур с группой.

У них тоже всегда народу много и вся организация поездки висит на них.

Просто для нас это была первая (и последняя в жизни поездка с тур группой по путевке.

Все путешествия мы всегда организовывали сами и билеты бронировали, и гостиницы, и маршруты продумывали иногда аж с 11 перелетами. И всегда без накладок.

И с местными всегда в поездках много общаемся,в такие заповедные уголки планеты добирались, где о такой стране как Россия даже не слышали и знать не знают.

А тут что-то дернуло купить эту путевку. От людей, которые пользуются услугами турфирм всегда слышали, что нормальные гиды сопровождающие всегда пересчитывают людей при посадке в автобус. Тут я такого ни разу не видела (иначе бы никого не забыли нигде).

Просто когда покупали этот тур продукт нам немного по другому все рассказывали и автобусы были заявлены как комфортные, а на деле, ну да ладно.

Я это к тому пишу, что все эти накладки организационные говорят о профессионализме гида.

И если ему не уследить за всеми, то надо еще людей нанимать сопровождающих. А то получается что он вроде как организатор, а как к нему с вопросом, то он только плечиками водит и вроде как ни при чем. Я понимаю, это надо было в турфирму сообщить про организацию.

И если вас  устраивает, что водители, которые тебя везут дороги не знают, и часами кружат вокруг одних и тех же костелов, тогда конечно в такие поездки самое то ездить.

Мы в этом году уже своим ходом в Австрию едем. Компания конечно не 90 человек, зато все продуманно и организованно как всегда будет.

А брать на себя организацию поездки на 90 человек я не собираюсь, потому что это большая ответственность и хочется чтобы все довольны были (а 20 недовольных из 90 человек это большой процент и о многом говорит). Поговорка еще есть такая не умеешь, не берись (правда не все её знают).

Да и потом я за то, чтобы все своей головой думали и сами все организовывали, тогда все счастливы будут

А та поездка тоже по своему была хороша, так как в ней приобрели опыт, а он как говорится бесценен.

И больше в турфирмы мы ни ногой

Во-первых, никакое это не туристическое агентство, все это организовал (как я понял) один человек - Леон, под эгидой Польского культурного молодежного центра туризма и спорта в С.-П., который (наверное) сам и возглавляет. Организовал так дешево, благодаря (видимо) своим польским связям и потому что зарабатывает на этом он один, а не целое агентство.

За то, что так дешево и довольно неплохо ему и надо ставить памятник. А вот туристические компании в прошлом году предлагали следующие поездки в Закопане: вашу группу встречает автобус в Кракове, везет в Закопане и столько же дней как и у нас, возит на горки в окрестностях Закопане (не в Словакию, заметьте), завтраки опять же. И брали они за это 380-400 евро. И двух ночевок в хороших гостиницах в Прибалтике с завтраками у них не было!

И еще за билеты на поезд Москва - Краков - Москва - 400 евро с человека брали.

Чувствуете разницу в цене! Вот им памятник ставить не надо!

Вот в такой поездочке и я бы, наверное, спросил бы с организаторов за недостатки! 

А в нашей поездке главное преимущество было, повторяю, бюджетность. И тем она, не смотря на мелкие недостатки и была хороша!

Во-вторых, Леон, действительно, не пересчитывал людей в автобусе, но всегда просил, чтобы люди ответили, все ли их соседи на месте. Мне кажется, этого достаточно для взрослых людей. Со мной, повторяю, это было именно стечение обстоятельств и вины Леона я в этом не вижу.

В-третьих, туалет в нашем автобусе все-таки был и, хотя водители как то неохотно туда пускали, все равно женщины постоянно, в качестве исключения, туда "шмыгали". 

В-четвертых, то, что "водители ЧАСАМИ кружили вокруг одних и тех же костелов" вы, конечно, подзагнули  

Я, вообще, почти не замечал, что у нас были проблемы с доездом куда либо, может потому что на предпоследнем ряду сидел      Может быть, один только раз (припоминаю), когда из поездки в Краков в соляные пещеры ехали. Но все это такая ерунда по сравнению с проблемами майдана на Украине  

В-пятых, я имел в виду не 20 человек недовольных поездкой, мне кажется, что столько вряд ли набралось бы, я имел в виду 10-15-20 (все-таки, на самом деле, их было человек до 10) вечно всем недовольных, т. е. ПО ЖИЗНИ всем недовольных людей, которые просто "брюзжали" постоянно, что бы не предложил Леон и что бы мы не делали. Думаю, вы тоже таких заметили   

В-шестых, мне кажется, что ваше "некоторое недовольство"    все-таки в том, что вы привыкли везде ездить с другими условиями, а в прошлом году не обратили внимание на цену тура  и не сравнили его цену с предложениями тур. компаний, о которых я писал выше.  Организовать тур для своих 5-7, даже 10-ти друзей непросто, но, если постараться, то объединить их одной программой и одним "видением" тура можно. А представьте себе, на сколько сложно организовать тур (тем более одному человеку) для 90 абсолютно разных, с абсолютно разными интересами, разного возраста людей. И половина из этих людей норовят предложить организатору свое "умное" видение программы тура. Стоит пойти хоть раз навстречу одному и другие, увидев это, просто могут сесть организатору на "голову".  

Поэтому, вы абсолютно правы, что не будете пытаться организовывать такой тур. И я не буду! Несмотря на то, что во мне четверть польской крови  

В-седьмых, вы тоже - в Австрию! Супер! Вот, где мы нашли примирение  

Может, даже где-то рядом будем "бороздить"!

Короче, мир, труд, жувачка, Альпы!

Сообщение отредактировал zhulio: 05 December 2013 - 20:46

[zhulio]

Вы знаете, не в защиту конкретно Леона, но вообще именно так, как написал julio .

Вы вот не хотите организовывать подобные поездки, т.к., видимо, все же оцениваете сложности, когда надо угодить всем 80-90)))

Пару раз ездила в подобные поездки и наблюдала за гидом-организатором и его работой, работа лично для меня неблагодарная. Но у гидов турфирм есть одно огромное преимущество - они имеют право не ждать опаздывающих разгильдяев и уезжают, время стоянок регламентировано, при этом все транспортные расходы опаздавших ложатся на их собственные плечи. Насколько я знаю, это даже в договорах прописано.

А здесь я так понимаю, это не было прописано, и понятно, дисциплинированное  большинство кипело, пока ждали опаздывающих. Но на мой взгляд, это вопрос больше к ним, а не к организатору.

 

Критиковать легко, организовать на ура для всех трудно.

Надеюсь, что в этом году подобные проблемы будут минимизированы. Я общалась с довольными, потому настроена оптимистично)))

Все у вас будет хорошо! Просто помните, повторяю, о бюджетности поездки! Единственная для меня была небольшая трудность - немного тяжеловато после всего произошедшего два дня возвращаться назад.

[zhulio]

Вы знаете, не в защиту конкретно Леона, но вообще именно так, как написал julio .

Вы вот не хотите организовывать подобные поездки, т.к., видимо, все же оцениваете сложности, когда надо угодить всем 80-90)))

Пару раз ездила в подобные поездки и наблюдала за гидом-организатором и его работой, работа лично для меня неблагодарная. Но у гидов турфирм есть одно огромное преимущество - они имеют право не ждать опаздывающих разгильдяев и уезжают, время стоянок регламентировано, при этом все транспортные расходы опаздавших ложатся на их собственные плечи. Насколько я знаю, это даже в договорах прописано.

А здесь я так понимаю, это не было прописано, и понятно, дисциплинированное  большинство кипело, пока ждали опаздывающих. Но на мой взгляд, это вопрос больше к ним, а не к организатору.

 

Критиковать легко, организовать на ура для всех трудно.

Надеюсь, что в этом году подобные проблемы будут минимизированы. Я общалась с довольными, потому настроена оптимистично)))

Скажите, пожалуйста, а где сейчас проходит общение будущей группы или только по почте с Леоном? У нас ведь в прошлом году тут миллион страниц общения было. И почему Леона здесь забанили, не знаете?

[olkis]

 

Во-первых, никакое это не туристическое агентство, все это организовал (как я понял) один человек - Леон, под эгидой Польского культурного молодежного центра туризма и спорта в С.-П., который (наверное) сам и возглавляет. Организовал так дешево, благодаря (видимо) своим польским связям и потому что зарабатывает на этом он один, а не целое агентство.

 

 

Тут не совсем верно, так как изначально этот тур был разработан тур оператором Атлас (где Леон и работал), об этом он нам сам и сообщил при первой встрече. Потом он независимо от этого агенства и стал организовывать поездки (по известному маршруту) у них, кстати и сейчас есть похожий тур, стоит он тысячи на две подороже (но если все так экономят, то 2 тыс. это конечно очень много). В среднем все туры в Закопане стоят одинаково. 

Может конечно все туры в Закопане организовал Леон, не знаю  

Каждый должен, прочитав всю эту переписку, для себя выводы сделать.

Кто привык САМ ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ и отдых себе организовывать меня поймет Именно для них я и писала.

[zhulio]

 

Тут не совсем верно, так как изначально этот тур был разработан тур оператором Атлас (где Леон и работал), об этом он нам сам и сообщил при первой встрече. Потом он независимо от этого агенства и стал организовывать поездки (по известному маршруту) у них, кстати и сейчас есть похожий тур, стоит он тысячи на две подороже (но если все так экономят, то 2 тыс. это конечно очень много). В среднем все туры в Закопане стоят одинаково. 

Может конечно все туры в Закопане организовал Леон, не знаю

Каждый должен, прочитав всю эту переписку, для себя выводы сделать.

Кто привык САМ ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ и отдых себе организовывать меня поймет Именно для них я и писала.

 

Может быть. Биографию Леона я не читал. Сейчас для интереса посмотрел на сайте Атласа: 12902 руб. - тур плюс  ж/д билеты СПб- Брест- СПб  - 12442 руб. купе. И при этом автобус их вообще никуда не возит, катаются в Закопане. На автобусе только на экскурсии, которые оплачиваются дополнительно. И у них чистого отдыха 5 дней я насчитал, а у нас 7 дней было. То есть разница в цене примерно такая, о которой я и говорил, а не 2 тысячи. 

Сообщение отредактировал zhulio: 05 December 2013 - 22:58

[kol1970]

Скажите, пожалуйста, а где сейчас проходит общение будущей группы или только по почте с Леоном? У нас ведь в прошлом году тут миллион страниц общения было. И почему Леона здесь забанили, не знаете?

Сейчас периодически проходят встречи в Польском доме, как, наверное, и раньше.

Забанили по объяснениям администратора именно за коммерческую деятельность))) Что мне показалось, мягко выражаясь, странным, ибо презумпцию невиновности никто не отменял, в соотв-ии с котрой обвинители должны представить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не просто ЭМОЦИИ, а не Леон должен доказывать свою непричастность к коммерческой выгоде. Я написала об этом администраторам, но они не посчитали нужным даже ответить на это сообщение.

Не удивлюсь, что скоро забанят и меня))))

 

И спасибо за пожелания

Сообщение отредактировал kol1970: 06 December 2013 - 08:36