X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника конькового хода.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4231

#3501 krankenstein

krankenstein
  • Лыжебордеры
  • 1836 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 12 March 2018 - 14:53

это упражнение и равновесие там динамическое. у конькобежцев правильный баланс и перекатывание с внешнего канта на внутренний есть основа, без которой сколько-нибудь долго и быстро ехать вообще без шансов. коньки-то даже поддержки голеностопа не имеют в отличие от лыжных ботинок.

Всё это прекрасно, но даже у первого толчковая нога на земле стоит, поэтому использовать видео в качестве образца для конькового хода не стоит.
Лучше на лыжников и посмотреть, хоть того же Меликова, пусть его и критикуют, но у него можно много перенять и видео добротные.
  • 0

#3502 Valiok

Valiok
  • Лыжебордеры
  • 114 сообщений

Отправлено 12 March 2018 - 15:02

Всё это прекрасно, но даже у первого толчковая нога на земле стоит, поэтому использовать видео в качестве образца для конькового хода не стоит.
Лучше на лыжников и посмотреть, хоть того же Меликова, пусть его и критикуют, но у него можно много перенять и видео добротные.

 

на вторую ноги опоры нет как таковой, она в динамике подтягивается к опорной. Еще поза балансируется махом руками. образцом хода видео, конечно, не является. оно показывает как выглядит перенос веса через работу таза и что при этом происходит с остальным телом.


  • 0

#3503 krankenstein

krankenstein
  • Лыжебордеры
  • 1836 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 12 March 2018 - 15:13

Ну пусть нас рассудят местные знатоки, я остаюсь при своем мнении icon_smile.gif
  • 0

#3504 Андрей Носков

Андрей Носков
  • Лыжебордеры
  • 607 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 12 March 2018 - 19:01

Вот бы мне такую равнину, как на первом и втором видео! Еще без хвои и палок! happy.png

в локомотиве хвои нет :))) чистенько
  • 0

#3505 Андрей Носков

Андрей Носков
  • Лыжебордеры
  • 607 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 12 March 2018 - 19:06

Ну пусть нас рассудят местные знатоки, я остаюсь при своем мнении icon_smile.gif

Соглашусь, на сегодняшний день полно специальных упражнений для лыжников. А испортить свою корявую технику всегда успеем :)))
  • 0

#3506 Happy__End

Happy__End
  • Лыжебордеры
  • 253 сообщений

Отправлено 12 March 2018 - 21:51

Вот бы мне такую равнину, как на первом и втором видео! Еще без хвои и палок! happy.png

 

Это я на нашем аэродромчике по полосе катал)


  • 0

#3507 dvl

dvl
  • Лыжебордеры
  • 49 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 March 2018 - 05:16

Видео моего равнинного хода. Просьба указать какие ошибки и как надо исправлять.

По собственным ощущениям:

- Существенно хуже прокат на левой ноге, чем на правой. Периодически делаю упражнение "самокат", пытаюсь встать больше на внешний кант - может и помогает немного, но проблему так и не решил. Как еще можно с этим бороться? Или так и продолжать, просто нужен "набег"?

- Все движения короткие и частые: как верхняя часть тела, так и нижняя. Я так понимаю, это идет от короткого проката?

- Плохой толчок руками. Если я начинаю работать руками интенсивнее и более размашисто, то быстро устаю. А в таком режиме, как на видео могу ехать час-два, на низком пульсе. Подозреваю, что это от слабо развитой верхней части тела. Я много бегаю на длинные дистанции, поэтому мышцы ног неплохо развиты, а верх - нет.

Скрытый текст

    Happy_End,  

    1. Вы рано ставите опорную ногу (проблема, как у Аmalgama) ей отвечал подробно по этой проблеме здесь и далее и далее2.  Вы ставите опорную и переносите вес одновременно с уколом палками, - а надо ставить и переносить вес почти в конце толчка толчковой ноги, в момент начала отрыва пятки толчковой ноги. (в этот же момент заканчивается толчок палками и палки отрываются от снега)

    2. У вас плечи/корпус все время отклонены влево и вы еще и разворачиваете/закручиваете корпус вправо при подносе и постановке правой ноги. Также перед постановкой лыжи на снег, вы заранее излишне разворачиваете лыжу наружу (при подносе), а затем в момент постановки приводите лыжу обратно внутрь на ее курс. Думаю все это утрированная попытка поставить лыжу на внешний кант на заведя ее под себя и не понимая пока, как правильно это сделать. То есть вы сильно отклоняетесь влево корпусом, поднимаете правую ногу, подворачиваете голень внутрь (стараясь принципиально поставить лыжу на внешний кант)  и затем ставите лыжу не под себя а сбоку. в результате баланса нет - начинаете валиться внутрь.   -  надо: Корпус должен смотреть строго вперед без закручиваний. Палки надо ставить параллельно друг другу и основной линии движения (НЕ лыже). Заклонов корпусом/плечами влево/вправо для равновесия и прочих быть не должно (этому способствует правильный поднос и постановка "под себя" будущей опорной ноги) Как подносить и ставить - читаем дальше.

    3. При подносе свободной ноги к текущей опорной ноге, ногу Вы не подводите вплотную и не ставите ее затем "под себя", под проекцию вашего центра массы (ЦМ), а ставите ее снаружи от проекции ЦМ.    -  надо: При подносе будущей опорной ноги к толчковой (текущей опорной)  надо поднести ее практически до касания стопой (можете даже коснуться для контроля) и колени сходятся тоже близко. В момент подноса будущей опорной к толчковой начинается подседание на толчковой и начинается заваливание  центра массы в сторону опорной. При этом корпус/плечи держим вертикально, либо очень немного заваливаем в сторону толчковой. Во время толчка опорная нога движется с лыжей близко к поверхности снега. Идет движение "надевание папка". За счет растяжения в тазобедренном суставе нога сохраняет подведенное под себя положение и движется немного вперед. В момент окончания толчка, когда начинается отрыв пятки толчковой ноги вес переносится на опорную. При этом вы почувствуете напряжение в ягодице и внешней/задней части бедра опорной ноги - это некий критерий что вы правильно завели ногу под себя.

    При правильной постановке опорной ноги "под себя" после толчка Вы должны мочь проехать до полной остановки не заваливаясь внутрь и не вывешиваясь при этом корпусом наружу ( а балансируя - таз наружу и корпус внутрь). 

    Начните с этих трех моментов. Работу рук будете улучшать, когда наладите постановку ноги под себя и связанный с этим прокат в балансе.

 

    Про все эти моменты я писал подробно на последних страницах начиная с поста #3383 . Там есть и про проблему с "непослушной" левой ногой.

    Напишите, что получилось / что нет.

 

    Кстати, какие у Вас палки (длина) и Ваш рост?  Показалось, что коротковаты.


Сообщение отредактировал dvl: 13 March 2018 - 12:47

  • 2

#3508 Diman73

Diman73
  • Лыжебордеры
  • 476 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 March 2018 - 11:26

    Happy_End,  

    1. Вы рано ставите опорную ногу (проблема, как у Аmalgama) ей отвечал подробно по этой проблеме здесь и далее и далее2.  Вы ставите опорную и переносите вес одновременно с уколом палками, - а надо ставить и переносить вес почти в конце толчка толчковой ноги, в момент начала отрыва пятки толчковой ноги. (в этот же момент заканчивается толчок палками и палки отрываются от снега)

   

Это как сначала толкнутся палками, а потом ногой? Или это второй шаг двухшажного хода?


  • 0

#3509 n_ton

n_ton
  • Лыжебордеры
  • 383 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 13 March 2018 - 11:34

в локомотиве хвои нет icon_smile.gif)) чистенько

на локо не понятно как трассы сделаны, и не равнина далеко)


  • 0

#3510 krankenstein

krankenstein
  • Лыжебордеры
  • 1836 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 13 March 2018 - 11:34

Это как сначала толкнутся палками, а потом ногой? Или это второй шаг двухшажного хода?

Сюрприз!
Толчок палками начинается раньше толчка ногой, причем об этом разговор уже идет не первую страницу.
  • 1

#3511 Alexandr_K79

Alexandr_K79
  • Лыжебордеры
  • 356 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 13 March 2018 - 11:38

Сначала ложитесь весом на палки во время подседа, затем толчек руками, после того как руки доходят до положения на 5-6 часов идет основная фаза толчка ногой.

 

Не понял момент почему палки не параллельно лыже? Сейчас вроде тенденции такие, что все силы должны быть максимально направлены по вектору движения лыжи.


  • 2

#3512 Андрей Носков

Андрей Носков
  • Лыжебордеры
  • 607 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 13 March 2018 - 11:42

на локо не понятно как трассы сделаны, и не равнина далеко)

Да всё там прнятно, держись правой стороны и будет тебе круг в 3.5 км. А равнина наверху, кружок метров 500 с минимальным набором, там есть участок вдоль леса идеально подходит для отработки техники если надо. А так да , вчера на чуть больше 14 км набор составил примерно 570 метров, только страва как всегда... Нарисовала почти 700.

Сообщение отредактировал Андрей Носков: 13 March 2018 - 11:43

  • 0

#3513 dvl

dvl
  • Лыжебордеры
  • 49 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 March 2018 - 12:21

    1. Вы рано ставите опорную ногу (проблема, как у Аmalgama) ей отвечал подробно по этой проблеме здесь и далее и далее2.  ......

Это как сначала толкнутся палками, а потом ногой? Или это второй шаг двухшажного хода?

    Речь идет здесь про "опорную" ногу - ту, которую Вы вот-вот поставите и на которую вот-вот перенесете свой вес. Вторую ногу, которой вы завершаете толчок (одновременно с завершением толчка палками) я называю в данный момент "толчковая". Вам надо отодвинуть только момент постановки опорной ноги и перенос веса на нее.

    Посмотрите посты по ссылкам, там это все разбиралось.


Сообщение отредактировал dvl: 13 March 2018 - 12:49

  • 0

#3514 Happy__End

Happy__End
  • Лыжебордеры
  • 253 сообщений

Отправлено 13 March 2018 - 12:34

 

DVL, спасибо за развернутый ответ. Правда у вас ссылки кривые, дайте правильные, если можно. Но в любом случае для сегодняшней тренировки мне информации достаточно, буду отрабатывать.

Палки у меня 158 при росте босиком 172. По верхнюю губу.


  • 0

#3515 dvl

dvl
  • Лыжебордеры
  • 49 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 March 2018 - 12:36

.....  Не понял момент почему палки не параллельно лыже? Сейчас вроде тенденции такие, что все силы должны быть максимально направлены по вектору движения лыжи.

    На самом деле ни на одном фронтальном видео Вы этого не увидите. Возможно это получится естественно при очень длинном "широком" раскате в релаксе, но на начинающем уровне об этом совсем не нужно думать - только мешает!


  • 0

#3516 dvl

dvl
  • Лыжебордеры
  • 49 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 March 2018 - 12:59

DVL, спасибо за развернутый ответ. Правда у вас ссылки кривые, дайте правильные, если можно. Но в любом случае для сегодняшней тренировки мне информации достаточно, буду отрабатывать.

Палки у меня 158 при росте босиком 172. По верхнюю губу.

    Ссылки поправил.... посмотрите также  посты дальше - там их не много.

    Палки у Вас не короткие. Может даже в верхнем приемлемом размере. 


  • 0

#3517 dvl

dvl
  • Лыжебордеры
  • 49 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 March 2018 - 14:18

......Но в любом случае для сегодняшней тренировки мне информации достаточно, буду отрабатывать.......

    Кстати, интересный момент на видео у Михаила ( Biathlonist),  канал Sportulife

    Здесь на видео на отрезке 2:18 - 2:31 два лыжника идут одновременно ООХ. Передний (Михаил) идет выражено подставляя опорную ногу под себя с хорошим завалом таза на нее и ставит он опорную ногу в последний момент толчка толчковой ногой - что правильно. А задний лыжник (ученик) и ногу опорную ставит не совсем под себя, и вес переносит на нее раньше чем надо. Хотя оператор комментирует, что ему кажется, что "задний лыжник едет правильней а Михаил (передний) просто выпендривается.

    Здесь на этом моменте наглядно одновременно можно посмотреть правильную технику ООХ (передний лыжник) и технику с ошибками (задний).


Сообщение отредактировал dvl: 13 March 2018 - 14:32

  • 0

#3518 spiker

spiker
  • Лыжебордеры
  • 23 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2018 - 15:32

Камрады!

Покоментируйте мою технику.

Снимали под конец тренировки(на 25км. примерно).Бегаю второй сезон.

https://radikal.ru/v...eo/lQeURuZBJtf 

Видимо моя техника идеальна)))никто не прокоментировал))))


  • 0

#3519 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 13 March 2018 - 16:03

 Хотя оператор комментирует, что ему кажется, что "задний лыжник едет правильней а Михаил (передний) просто выпендривается. 

Спасибо. 

Это, конечно же, сарказм. Снимает Михаил, он - мой ученик. А человек в кадре - просто случайно попавшийся попутный лыжник. Очень удачно так совпало, что мы с ним в одном кадре оказались. Там ещё есть один момент, когда нас сбоку снимал Миша. И там тоже можно наглядно увидеть несколько явных ошибок.


  • 0

#3520 Роман 141

Роман 141
  • Лыжебордеры
  • 117 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2018 - 18:27

    

    Речь идет здесь про "опорную" ногу - ту, которую Вы вот-вот поставите и на которую вот-вот перенесете свой вес.  

Немного поправлю: Опорная нога, это та, которая в этот момент в прокате уже, а та, которая поднесена и готова пойти в следующий прокат - это маховая нога. И опорной она станет только после постановки ее в прокат когда на ней окажется ЦМ.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных