Сообщений в теме: 1088

[GeorgeG]

В трассе уход от флага, не нужный в свободе, не стоит принимать за правильное поведение вне трассы. Это не только моё мнение.
Вне трассы это лишнее действие, а в трассе необходимое вынужденное.

[Лохматый]

С незапамятных времен, когда у лыж еще и металлических кантов не было, лыжники поворачивали оторвав пятку лыжи от снега. 

Потом, с появлением параболиков показалось, что этот прием можно отправить в топку так как лыжа вроде сама поворачивает, стоит её закантовать. Вали лыжи с бока на бок и все дела. 

 

Харалд Харб же очень тонко и четко модифицировал старый прием и вернул его к жизни применительно к лыжам новой геометрии. 

Кстати, при внешнем отрицании методики PMTS, различные школы потихоньку пересматривают методики, включая элементы ХХ. 

А вот на открытое признание, похоже гордости пока много. 

Сообщение отредактировал Лохматый: 17 February 2015 - 01:10

[ZTL]

С незапамятных времен, когда у лыж еще и металлических кантов не было, лыжники поворачивали оторвав пятку лыжи от снега. 

Потом, с появлением параболиков показалось, что этот прием можно отправить в топку так как лыжа вроде сама поворачивает, стоит её закантовать. Вали лыжи с бока на бок и все дела. 

 

неосведомленность потребителя - основа маркетинга  

Сообщение отредактировал ZTL: 17 February 2015 - 01:27

[Приморец]

В трассе уход от флага, не нужный в свободе, не стоит принимать за правильное поведение вне трассы. Это не только моё мнение.
Вне трассы это лишнее действие, а в трассе необходимое вынужденное.

Даже если не брать в расчет трассу гиганта с  уворачиванием от флага ,  то и в обычном  "школьном повороте " должно быть винтоугловое положение, и не абы какое .. а дозированное. Тут работают правила параллелей. Иначе можно поехать как  уже звучало - спиной вперед. Кстати на картинке что  привел Энди винтоугловое чрезмерное ... но всем стало понятно о чем речь.

Сообщение отредактировал Приморец: 17 February 2015 - 08:04

[GeorgeG]

Даже если не брать в расчет трассу гиганта с  уворачиванием от флага ,  то и в обычном  "школьном повороте " должно быть винтоугловое положение, и не абы какое .. а дозированное. Тут работают правила параллелей. Иначе можно поехать как  уже звучало - спиной вперед. Кстати на картинке что  привел Энди винтоугловое чрезмерное ... но всем стало понятно о чем речь.

Хорошо, что то возможно допустимо, нет смыла воевать за Абсолют.

[GeorgeG]

С незапамятных времен, когда у лыж еще и металлических кантов не было, лыжники поворачивали оторвав пятку лыжи от снега.
Потом, с появлением параболиков показалось, что этот прием можно отправить в топку так как лыжа вроде сама поворачивает, стоит её закантовать. Вали лыжи с бока на бок и все дела.

Харалд Харб же очень тонко и четко модифицировал старый прием и вернул его к жизни применительно к лыжам новой геометрии.
Кстати, при внешнем отрицании методики PMTS, различные школы потихоньку пересматривают методики, включая элементы ХХ.
А вот на открытое признание, похоже гордости пока много.

С точки зрения рекламы сообщение сильное.
Но с точки зрения фактуры, сплошные вопросы.
Все ли считают, что достаточно только валить лыжи туда сюда с момента появления новой геометрии кроме ХХ? Не думаю, обобщение корректно ли?
Можно сказать модифицировал, но модифицировал ли на самом деле? С какой целью, если всё-таки модифицировал?
Какие элементы именно ХХ включал? А может они и без ХХ были, есть и будут? Езда на внешней есть практически во всех школах, это к примеру, назвать это можно как угодно...
Сложно доказать, сложно опровергнуть? Тоже рекламный ход, вроде и не обман? На большинство подействует нет сомнений. Собственно в маркетинге это норма.
А собственно есть ли, что признавать, кроме качественного маркетинга и ! Действительно хорошей клиент ориентированности (качество не обсуждаю)?
Просто открытые вопросы после прочтения, не более того. Если не просто прочитать, как рекламу, которая должна продать (как НЛП например), и загипнотизировать красотой слога, а задуматься о существе вопроса.
Я вот собственно к чему, раздел то о технике, а сообщение было больше маркетингового характера. А может и вся ветка?
И, кстати, я согласен с ХХ, что в больших системах обучения, таких как PSIA есть свои недостатки, они перемалывают массы и не поворотливы, отстают в чем то.
Харб работает более индивидуально - факт.
Но идеализировать его не стоит, человек честно работает с клиентами как умеет, и имеет свою точку зрения, она заслуживает уважения как и любая другая.

Вот отказываться от размещения своего видео, (а здесь так принято, это правило и уважение к читателям, коллегам по горнолыжному предмету) под предлогом странным (никто тут ни чем не меряется, а просто это способ видеть друг друга и оценивать владение и понимание предмета, поскольку связь есть), не стоило.
Доктора наук в своей научной среде не отказываются от демонстрации своего владения предметом при защите дисертации?
Или там тоже чем то меряются? Не думаю, просто обосновывают свою точку зрения в общепринятой форме научной дискуссии с соблюдением этики.
Он же науку вперёд двигает таким образом.
Здесь тоже своё сообщество, своя область для изучения и совершенствования и от нас зависит стиль общения.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 17 February 2015 - 11:48

[makaha]

Даже если не брать в расчет трассу гиганта с  уворачиванием от флага ,  то и в обычном  "школьном повороте " должно быть винтоугловое положение, и не абы какое .. а дозированное. Тут работают правила параллелей. Иначе можно поехать как  уже звучало - спиной вперед. Кстати на картинке что  привел Энди винтоугловое чрезмерное ... но всем стало понятно о чем речь.

вот и я про то же, винтоугловое движение как база, хотя бы в минимальном виде должно присутствовать в технически верно исполненном повороте и в гиганте оно используется не для ухода от флага (хоть так и выглядит) , а ради своей сущности, правила "параллелей" (хотя параллельность плечей в современной техники стало вторичным по сравнению с параллельностью стоп и таза) И вот фэнтом мув помогает начинающему (как я это понял) помочь понять эту "параллельность" стоп и таза при езде с отрывом от склона внутренней, плюс центрированность стойки. Если проанализировать видео, где внутренняя перекрёстно поднимается, то видно, что корпус  смотрит наружу поворота (Таз внутрь), туда куда и носок внутренней в то время как внешняя закантовывающаяся едет перекрёстно внутренней, зад уходит с пяток лыж, а выражение " показать скользяк внутренней лыжи ботинку внешней ноги" помогает пониманию того, как ехать не в "задней" стойке,

 понять "параллели" можно и при езде на двух, без отрыва внутренней, для этого надо продвинуть внутреннюю к повороту сторону тела немного вперёд (как шагали роботы в старых савецких фильмах) и пойдёт поворот на внутренних кантах обеих лыж,...если совсем коротко.

[GeorgeG]

 

вот и я про то же, винтоугловое движение как база, хотя бы в минимальном виде должно присутствовать в технически верно исполненном повороте и в гиганте оно используется не для ухода от флага (хоть так и выглядит) , а ради своей сущности, правила "параллелей" (хотя параллельность плечей в современной техники стало вторичным по сравнению с параллельностью стоп и таза) И вот фэнтом мув помогает начинающему (как я это понял) помочь понять эту "параллельность" стоп и таза при езде с отрывом от склона внутренней, плюс центрированность стойки.

 

 

Если винтоугол это некая обязательная база (если это имелось в виду) то Тед имел бы ее в каждом повороте. однако ж нет:

http://www.youtube.c...h?v=KodShNsPvzA

Я бы не был столь категоричен по поводу жизненной необходимости такой базы, иногда да, но не как основа или базис.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 17 February 2015 - 15:22

[Приморец]

Если винтоугол это некая обязательная база (если это имелось в виду) то Тед имел бы ее в каждом повороте. однако ж нет:

 

Я бы не был столь категоричен по поводу жизненной необходимости такой базы, иногда да, но не как основа или базис.

А у Хиршера винтоугловое есть ... и чо делать будем ?

[ZTL]

А у Хиршера винтоугловое есть ... и чо делать будем ?

ничо. антиротационная школа - 50-е годы. оставим как историю  

[GeorgeG]

А у Хиршера винтоугловое есть ... и чо делать будем ?

http://www.youtube.c...h?v=jFMLWRbLobY

Точно есть?

[Приморец]

 

Точно есть?

Есть . Могу тонны фоток и стопкадров выдернуть . Давай не будем засорять такую хорошую и кому то полезную тему ?  

[GeorgeG]

Есть . Могу тонны фоток и стопкадров выдернуть . Давай не будем засорять такую хорошую и кому то полезную тему ?  

Вот целое видео, где нет. Не нужно искать спецом фото, верю, что найти можно. Сам же сказал, что есть это, но оно не есть база.

Да я собственно за незасоарять, это все было к комменту про винтоугловое и связь его с фантом мув, так что все по теме.

[Приморец]

Вот целое видео, где нет. Не нужно искать спецом фото, верю, что найти можно. Сам же сказал, что есть это, но оно не есть база.

Да я собственно за незасоарять, это все было к комменту про винтоугловое и связь его с фантом мув, так что все по теме.

Дык  сам автор темы здесь как пример  фотку Марселя Хиршеровича выложил..

   Я ниразу не по этой методике пилотирую лыжи.. но вот недавно пытался накатывать  трассу гиганта ,  и в переходах между поворотами периодически происходили непонятные мне затупки.   Долго обьяснять как я вышел ,  но  оказалось надо было совсем немного добавить разворота таза  , а за ним и грудь в сторону нового флага -  дело пошло. 

Сообщение отредактировал Приморец: 17 February 2015 - 17:49

[ZTL]

 

[GeorgeG]

Дык  сам автор темы здесь как пример  фотку Марселя Хиршеровича выложил..

   Я ниразу не по этой методике пилотирую лыжи.. но вот недавно пытался накатывать  трассу гиганта ,  и в переходах между поворотами периодически происходили непонятные мне затупки.   Долго обьяснять как я вышел ,  но  оказалось надо было совсем немного добавить разворота таза  , а за ним и грудь в сторону нового флага -  дело пошло. 

У Лигетти это значительно реже и меньше выражено и он побеждает

И еще раз, я не спорю, что это есть.. Это просто не база техники...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[GeorgeG]

Да и у Хирешра на том же склоне и трассе не так уж чтоб часто встречается винтоугол, а такой выраженный как в примере Энди точно не каждый поворот.

 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Alex_63]

У Энди скорость в разы меньше соответственно ЦБ меньше поэтому для поперечного баланса необходимо цм выбросить наружу поворота. Вон мужик в белом буквой зю выгнулся для того же.

[Mzy]

... но  оказалось надо было совсем немного добавить разворота таза  , а за ним и грудь в сторону нового флага -  дело пошло. 

 

[makaha]

на всех приведённых фотах и видосах присутствует винтоугловое в той или иной степени, дело ведь в тазе, а не плечах, так что база адназначна