Сообщений в теме: 1088

[Куканов]

Я и почему против всяких святолечений - люди виртуально глотки рвут друг другу за своих мессий, а на склоне встретишь - адекватные люди, попу туда - руки сюда поставил - и жизнь налаживается! И никто не биться стенка на стенку - типа ХХ-шники против ГГ-шников - не идет! Добрее надо быть, во-первых, и ближе к снегу, во-вторых))

[Toha13]

Он может не уметь кататься, но быть хорошим теоретиком, и излагать очень хорошо на русском языке!

Может быть. Ну и ладно, ничего страшного. Не все хорошие преподаватели должны быть профессорами. И в то же время многие профессора не могут нормально научить- не дано. Это я про универ, в лыжах примерно также. Не обязательно быть супер чемпионом, чтобы стать хорошим инструктором. Достаточно просто достичь определённого уровня. Я, например, тоже криво катаюсь относительно спортсменов, по крайней мере. И инструктора в Уфе катаются как минимум не хуже, а за счёт большего наката лучше. Не кардинально, конечно, но тем не менее. А бывают дни, когда вообще ничего не получается, фиг знает почему. А в другой день мочишь только так, когда на кураже. Не знаю даже, от чего это зависит... У меня всю жизнь так в спорте. Жутко нестабильный. Тренера всегда удивлялись. Иногда всё из рук валится, а иногда всё как по маслу. Как бы то ни было, друзья, которые со мной катаются, постоянно растут в плане техники. Я их не особо учу, так, по мелочи подсказываю. Ну и собственным примером. Они не задроты, так, любители. Но катаются реально лучше.

[Veler]

Да Volk1 катает спокойно без напряга для удовольствия, у меня тоже много друзей с которыми катаю в горах которые едут на прямых ногах, я это так  называю людей катающихся в статике. Я попробовал проехать по ихнему, мне показалось что я на санках делать ни чего не надо сами поворачивают. Но меня почему то это не вставило, наверное из-за короткого спуска в 10 км. В Цермате 15 км ехал в верхней части чуть не заснул. А кому то нравиться. 

  Я это к тому, что у каждого свой кайф спуска. а разговоры про то что так же хочу, надо очень много к этому приложить. Не здесь!

[Andy_]

Я пришел к выводу что эта ветка окончательно поглощена спамом и решил оставить ее на удовольствие тех кто хотят поспорить ни о чем.

 

Несколько человек написали выше что их заинтересовала описанная последовательность упражнений, что они начали над ними работать, и просили не оставлять эту тему. Одна девушка даже собиралась выложить свое видео. Если Вы по прежнему заинтересованы в этой теме, напишите мне в личку - когда (и если) я собирусь описать другие упражнения, я отправлю их вам также через личку (можете прислать свой e-mail если хотите). Я думаю что лучше будет делать это таким образом чем в мгновенно засоряющихся ветках. Если Вы сделали видео своей работы над упражнениями и хотели бы получить рекомендации по поводу того над чем вам продолжать работать, выложите его как "unlisted" на youtubе и пришлите мне ссылку. Я прокомментирую его с точки зрения ПМТС по мере свободного времени и дам рекомендации над чем работать (и какие учебные видео вам стоит купить чтобы увидеть исполнение упражнений своими глазами), в меру своих знаний в этой области. Не стесняйтесь просто поделиться успехами или неудачами.

 

По поводу предложения чтобы я выложил свое видео - в этой ветке уместны два типа видео, c демонстрацией описанных упражнений (возможно также с демонстрацией ошибок) и видео людей которые работают над этими упражнениями и хотят получить независимое мнение о том что они делают правильно и что пока нет. Если бы у меня было видео с демонстрацией упражнений которые я описал, я бы его выложил в виде ссылки в своих постах. От этого мои объяснения стали бы намного понятнее. К сожалению у меня нет видео этих конкретных упражнений и нет времени чтобы их записать.

 

Что касается выкладывания своего видео чтобы доказать что я езжу не в плуге - это называется, извините за выражение, "меряться пиписьками". Я уже вырос из детсадовского возраста чтобы это делать. Те кто считают это необходимым, могут делать это между собой. Единственные люди с которыми я вижу смысл обсуждать свои видео - это мои тренеры которые знают над чем я работаю и которые имеют квалификацию чтобы дать мне конструктивные и полезные советы. Если завсегдатаи этого форума ездят намного лучше меня - я искренне за них рад и желаю им дальнейших успехов (cказано без малейшей иронии!).

 

Если кто-то хочет понять к какой езде приводят эти упражнения - посмотрите видео Хэралда и тех из его учеников которые посчитали нужным выложить свое видео (большинство из его учеников выросли из возраста в котором надо кому то что то доказывать). Я не являюсь автором ни одного из описанных упражнений. Написанное мною - это русскоязычное изложение того что Вы могли бы услышать от ПМТС инструктора если бы Вы приехали в лагерь или на индивидуальные занятия. Стиль катания происходящий из ПМТС можно увидеть за километр, настолько он отличается из толпы. Если он вам не нравиться, никто его вам не навязывает.

 

По поводу блога - я пишу эти посты с целью помочь конкретным людям  в тот момент когда они об этом спрашивают. Вести свой блог ради того чтобы оставить свой след в интернете не представляет для меня ценности. Все о чем я пишу уже было описано Хэралдом в его книгах и показано в его видео - тех которые можно купить через harbskisystems и тех которые запланированы на следующие пару лет. Я не в состоянии добавить ничего существенного от себя, за ислючением конкретных рекомендаций в конкретных случаях на основании своего личного опыта в этой системе обучения.

 

По поводу просьбы к модераторам расчистить эту ветку - я думаю что мы все не должны забывать это сайты такого рода живут за счет рекламы. Содержание материалов не приносит доходов, зато трафик - наверняка. Чем больше пишут, независимо от содержания, тем лучше для ски ру.

Сообщение отредактировал Andy_: 26 January 2015 - 09:48

[Andy_]

И Ваши описания и возможные комментарии к чьим-то роликам было бы очень интересно и полезно почитать.

Мне помнится Ваша разборка моего ролика помогла понять куда двигаться.

А в личке это все останется недоступным другим заинтересованным людям.

 

Она помогла Вам потому что Вы стремились к тому чтобы научиться ездить в соответствии с ПМТС. Она не помогла бы тем кто не понимает и не принимает принципы ПМТС. Я уже не говорю что разборки движений по ПМТС как правило не согласуются с рекомендациями завсегдатаев этого форума, так что я всегда остаюсь в меньшинстве.

 

В этой ветке уже 15 страниц. В некоторых других ветках уже по шесть тысяч сообщений. Никто не в состоянии продраться через такое в поисках информации.

 

Личные сообщения позволяют рассылку максимум 20 адресатам. В принципе, если люди хотят, мы можем организовать обсуждение этих видео в небольшой группе.  Это хороший способ научиться анализировать движения. Это то через что проходят все "студенты ПМТС" во время разбора видео и даже во время занятий на горе. Может быть это поможет людям живущим в одном городе найти друг друга и начать заниматься вместе.

 

Единственное - я не хотел бы оказаться в роли "гуру" или "тренера". На это есть сертифицированные ПМТС инструкторы. У меня нет их квалификации и опыта. Меня больше привлекает система используемая в боевых искуствах, в которых люди с более продвинутыми поясами помогают тем кто начал заниматься позже и пока еще ниже их по уровню пояса.

Сообщение отредактировал Andy_: 26 January 2015 - 02:40

[Tsi-nick]

В принципе, если люди хотят,

Люди хотят!

Сообщение отредактировал Pierre Richard: 26 January 2015 - 08:42

[P. Richard]

Я пришел к выводу что эта ветка окончательно поглощена спамом и решил оставить ее на удовольствие тех кто хотят поспорить ни о чем.

 

 

Офтоп почистили.

 

"По поводу просьбы к модераторам расчистить эту ветку - я думаю что мы все не должны забывать это сайты такого рода живут за счет рекламы. Содержание материалов не приносит доходов, зато трафик - наверняка. Чем больше пишут, независимо от содержания, тем лучше для ски ру."

 

В корне неверно - и по "расчистке завалов", да и в отношении всего остального. Модераторы не в состоянии вычитывать абсолютно всё, что пишется на форуме, объем сообщений слишком велик. Администрация оперативно реагирует на те сообщения о нарушениях, которые поступают через кнопку "Жалоба" (см. п. 2.2.2. правил форума). С момента создания темы я не припомню ни одной жалобы на проблемы в этой ветке - если кто-то жал "Жалоба", напишите мне, я постараюсь разобраться, почему не было реакции. 

[denija]

Люди хотят!

Поддерживаю! Люди хотят!
Andy, продолжайте, пожалуйста.

[Mzy]

Поддерживаю! Люди хотят!
Andy, продолжайте, пожалуйста.

[Veler]

Поддерживаю! Люди хотят!
Andy, продолжайте, пожалуйста.

Конечно продолжайте! Только если вы хотите чтоб тема была видна и новым форумчанам, нужно создать новую тему, иначе она будет со временем потеряна.

[merry_candy]

Конечно продолжайте! Только если вы хотите чтоб тема была видна и новым форумчанам, нужно создать новую тему, иначе она будет со временем потеряна.

Надо, да. Если не блог, то тему. В этой, в общем-то, все, что не про "фантом мув" - офтоп

[Berenis]

Andy, продолжайте, пожалуйста! То что вы пишите для меня лично очень важно.

Замучилась уже искать истину читая непонятные мне слова без объяснения смысла в них   Ваш текст я понимаю отлично и для мне не много букв (как некоторые писали), вы очень доступно излагаете!

Если вдруг все-таки не будете тут писать, включите тогда пожалуйста в свою рассылку!

[Evgeniy1965]

Уважаемый Andy! Вчера мы с женой вернулись из недельной поездки в Абзаково. За эту неделю моя жена прошла путь от полного чайника, который боится спуститься по учебной трассе, до начинающего лыжника, способного довольно уверенно спускаться по очень жёсткой трассе в Банном с большими участками льда. При этом мне постоянно приходилось просить её, чтобы она не разгонялась так сильно. Нужно иметь ввиду, что физ подготовка у неё посредственная и раньше она боялась спускаться на беговых лыжах даже с маленьких горок. Я считаю, что более чем на половину такой прогресс обеспечило именно упражнение фантом мув, которое позволило ей уверенно контролировать скорость путём бокового соскальзывания на крутых и леденистых склонах. На пологих склонах у неё уже просматривается резаный поворот. Правда мне приходиться ехать за ней и орать "поднимай внутреннюю ногу, ногу поднимай" Иногда она об этом забывает. В общем теперь я уверен, что фантом мув реально работает. Я даже сам его иногда применяю. Спасибо за полезную информацию.

[Andy_]

merry_candy, не обежайте пожалуйста LIISA, она попросила модератора подчистить тему после того как возникла очередная волна офф-топика удлинившего ветку на несколько страниц . Я был подписан на эту тему, и честно говоря я не хочу получать по 15 e-mail-ов в день с опусами на произвольные темы. Поэтому после волны спама на выходных, я отписался от этой темы и предложил оставить эту ветку на растерзание тем кто любит увеличивать энтропию вселенной путем превращения конструктивных дискуссий в тусовку. Никто не жалуется про те несколько спокойных дней до второй волны спама.

 

Я не уверен что конкретно подчистил модератор, длина ветки все равно осталась в десять страниц, но главное что процесс пошел

 

Меня честно говоря удивило количество положительных отзывов и интерес к этой теме. Совершенно не похоже на ски ру. Большое спасибо всем отозвавшимся и проявимшим интерес!

 

Илья Егоров абсолютно прав в том что если бы те кто приходили сюда потусоваться, после тусовки удалили бы то что более не представляет ценности для них и для других, навигация в ветке упростилась бы существенно. Кстати, я так делал вместе с Mr. XX сравнительно недавно - мы вместе удалили сообщения которые возникли в результате недопонимания (по моей вине). Очень хорошо получилось.

 

Я кстати тоже не против того чтобы по протяжении времени удалить некоторые из моих собственных сообщений которые содержат только благодарности и ответы на общие комментарии, как например это.

 

Я думаю что я мог бы в течение следующих двух-трех недель, до моей очередной поездки в Колорадо, в меру своих знаний помочь интересующамся понять следующие три темы:

 

* Бесконечное количество горнолыжных школ  сводятся к всего 5 большим группам на основании набора движений приводящих к повороту. Отдельное движение выраванное из одной группы как правило не работает и не имеет смысла в другой, что приводит к спорам в которых никто не может выиграть. Различить их (на видео) очень просто - если только знать на что смотреть. Это классификация к которой я пришел сам, но она основана на анализе движений которому учит ПМТС. Она  сразу позволяет понять почему разные люди при анализе видео выложенных на всеобщее рассмотрение делают совершенно разные предложения по поводу того что можно или нужно улучшить. Заодно, это очень хорошее упражнение на анализ движений.

 

* Чему учит и не учит ПМТС. Рекламные ролики на youtube создают искаженное впечатление для кого предназначена эта система обучения и где ее можно использовать. Заодно - что такое карвинг.

 

* Каунтерэктинг. Это довольно простое движение c очень нетривиальным влиянием на поведение лыж. Хэралд описал как его делать, но не достаточно подробно описал почему.  После всех этих лет, у меня только недавно начала складываться картина в кголове как оно работает, и готов этим поделиться - хотя это что называется "work in progress".

 

Я чувствую себя немного неуютно от того во что я ввязался потому что я определенно и положительно не хочу создать себе имидж специалиста, гуру, инструктора, или обучателя через интернет. Мне больше нравиться роль товарища по увлечению которому повезло с тем что ему довелось найти по настоящему знающих и опытных учителей которые помогли избавиться от каши в голове

 

Cпасибо тем кто отметился в личке. Мы решим что делать через несколько дней. У меня есть пара идей как может быть мы сможем использовать и эту ветку (если она опять не начнет расти как вирус гриппа) и переписку через личку или e-mail.

 

Evgeniy1965 - то что эта ветка cтала продолжаться после первого - это (в хорошем смысле) ваша вина и вина вашей жены   Рад слышать что ей это помогает, предложите ей поработать над упражнениями над типпингом, каунтербэлансингом, и релизом, чтобы она понемногу осваивала все компоненты поворота. Каждый из этих компонентов ей поможет, особенно в том чтобы добавить закантовку и увеличить компонент карвинга в ее езде.

Сообщение отредактировал Andy_: 26 January 2015 - 23:24

[Andy_]

Упражнение Фэнтом Мув начинает получать распространение в этом форуме. Однако при его выполнении надо точно следовать инструкциям. В соседней ветке, один из посетителей конфы выложил свое видео в котором он пытается выполнить Фэнтом Мув:

 

http://ok.ru/video/21353335365

 

 

У меня не очень получилось экспортировать это видео в формате в котором я мог бы его открыть в видео редакторе в котором удобно разбивать по кадрам. Упражнение у него явно не получается. Его проблемы усложняются тем что склон на котором он его делает немного крутоват для начального освоения упражнения.

 

Посмотрите на его видео. Почему это не очень похоже на Фэнтом Мув, почему это не выглядит грациозным движением, и почему оно не работает?

 

Прежде всего, он начинает в широкой стойке, так что как только он отрывает ногу, он теряет равновесие. Во вторых, он забыл подтянуть ноги  назад под себя, в результате чего он оказался  в преимущественно задней стойке (что очевидно по тому как у него поднимается носок лыжи, особенно в начале поворота). В третьих, он поднимает лыжу намного выше чем надо, но вероятно забыл забыл про то что ее надо закантовать - на этой фотографии четко видно что он держит ее параллельно опорной лыже. Он добился угла относительно снега активной работой опорной ноги (чего не следовало делать), если бы он не пытался управлять опорной ногой, свободная нога была бы строго параллельна снегу и было бы еще более очевидно что она не закантована. В правильном положении, носок лыжи должен касаться снега (= передняя стойка), cкользячка свободной лыжи должна быть под углом к снегу и смотреть на ботинок опорной ноги, внутренний кант поднятой лыжи должен дотрагиваться до ботинка опорной ноги, а между коленями (в результате движения типпинга) должно образоваться пространство.

 

 

Наконец, обратите внимание на видео как проскальзывает хвост его лыжи и как резко она заворачивает в каждом повороте - несмотря на то что он не выполняет движения которые должны заставить лыжи заворачивать в ФМ. Почему она у него поворачивает? Создается впечатление что он оторвав свободную ногу начинает активно поворачивать свою опорную ногу в сторону куда он хочет повернуть. Обратите внимание что он в ходе поворота оказывается в положении напоминающем Javelin - поднятая лыжа перекрещивается в воздухе с опорной лыжей, причем это происходит не в результате движения свободной ноги как в javelin а из-за того что он заваливает колено опорной ноги внутрь - что является подтверждением что он активно использует leg steering для поворота.

 

Единственная польза от упражнения выполненного таким образом - это отработка переноса веса. Однако начало поворота свободной ногой путем ее активной закантовки совсем не задействовано. И конечно, как мы уже отметили, в задней стойке не только трудно закантовать свободную лыжу, но и опорная лыжа неверняка откажется поворачивать.

 

При выполнении этого упражнения главное иметь терпение и закантовав свободную лыжу (неважно насколько она оторвана от снега, важно насколько она закантована) терпеливо ждать пока лыжа повернет не пытаясь ее направить в поворот. Старые привычки трудно подавить

 

У меня возникло подозрение что может быть у него проблема с алайментом (уж больно часто он едет в положении колени вместе ноги врозь), но посмотрев его другое видео, мне кажется более вероятным что у него есть привычка заваливать колени внутрь чтобы поставить лыжи на ребро или направить их внутрь поворота (это подпадает под категорию известную как "leg steering" и "foot steering"), так что получается что он регулярно оказыватеся в небольшом плуге.

 

Посмотрев на пару постов выше в его ветке, становится понятно что у него полная каша в голове, он пишет вот что про его понимание Фэнтом Мув: "FM не вялая, а предельно жёсткая закантовка одной тока внешней лыжи". Где он такое выкопал ? Смешал ПМТС с классикой и пришел к идее прямо противоположной правильной.

Сообщение отредактировал Andy_: 29 January 2015 - 23:09

[Volk1]

Если можно я добавлю свои ощущения.   Поворот с использованием фантом мув  надо делать как будто в замедленной съемке, т.е. искусственно замедлять свои движения.

[max1]

Доброго времени суток.

Делаю упражнения, но возник вопрос:

"Если она делает типпинг левой ногой, левая сторона подошвы ботинка должна оторваться от пола, правая сторона подошвы должна стоять на ребре, голенище ботинка наклониться, и правое колено уйдет наружу."

Здесь все верно?

[Volk1]

Если для левой ноги назвать ту сторону подошвы что ближе к паху внутренней, а другую наружной, то мне кажется так

 

Если она делает типпинг левой ногой,  внутренняя сторона подошвы ботинка должна оторваться от пола, наружняя сторона подошвы должна стоять на ребре, голенище ботинка наклониться, и левое колено уйдет наружу."

 

Только слово наружу лучше заменить в сторону,  чтобы не путать с внутренним/наружним относительно поворота

 

???

[E.M.]

Если для левой ноги назвать ту сторону подошвы что ближе к паху внутренней, а другую наружной, то мне кажется такууууу

 

Если она делает типпинг левой ногой,  внутренняя сторона подошвы ботинка должна оторваться от пола, наружняя сторона подошвы должна стоять на ребре, голенище ботинка наклониться, и левое колено уйдет наружу."

 

Только слово наружу лучше заменить в сторону,  чтобы не путать с внутренним/наружним относительно поворота

 

???

"в сторону" то же могут истолковать превратно,    речь о левой ноге - в принципе "наружу" вроде  понятно.

взял смелость оторвать кусочек рисунка Andy и отзеркалить для совпадения с текстом

[Volk1]

Я не помню был ли такой термин у Andy, но в книжке это названо типа "поворот инициируется мизинцем", либо "кант мизинца" тогда понятно в какую сторону "кантовать" лыжу.   (little toe edge)