Сообщений в теме: 4162

[Stephanich]

Карвинг, это всёж надо обзывать катание без палок, где руки касаютцца склона, и корпус тожа лежит на склоне.

Видать, лень было читать статью, в работе над которой участвовал уважаемый Вами ГГ. Приведу цитату оттуда
это для "Для тех любителей, которые действительно хотят добавить к своему арсеналу и привычную спортсменам технику резаного ведения лыж, названную в последние годы карвингом (от английского глагола to carve – резать, вырезать)".
И как бы Вам этого не хотелось, но фанкарвинг жив и процветает. Google, как говорят, рулит
А то вводите неофитов в заблуждение, они и будут потом неправильными(необщепринятыми) терминами бросаться и друг друга не понимать. Резюме: карвинг=резаный поворот. Фанкарвинг-карвинг(резаные повороты) на лыжах с радикальным вырезом.

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 April 2011 - 07:52

[Летающий Лом]

Да на лыжах и без радикальной геометрии можно фанкарвить!
Как раз и не хочю что народ путался, думая что катает фанкарвинг, а на сам деле это обычные резанные повороты.
Поэтому просче иметь два понятия, это карвинг который объеденяет и фанкарвинг, и просто любое катание на кантах, т.е. резанное ведение лыж.

[Stephanich]

Как раз и не хочю что народ путался, думая что катает фанкарвинг, а на сам деле это обычные резанные повороты.
Поэтому просче иметь два понятия, это карвинг который объеденяет и фанкарвинг, и просто любое катание на кантах, т.е. резанное ведение лыж.

Это революция
Не забывайте, что "революция пожирает своих создателей", а плодами ее пользуются другие

[LIISACAT]

Карвинг -это просто езда на кантах.
Повороты бывают карвинговые(на кантах),и на плоских лыжах,и с проскальзыванием в плоское ведение в дуге.
Радиусы повородов -любые.Степень "залегания" тушкой на склон -тоже.
О чём спорим?

[Stephanich]

Карвинг -это просто езда на кантах.
Повороты бывают карвинговые(на кантах),и на плоских лыжах,и с проскальзыванием в плоское ведение в дуге.
Радиусы повородов -любые.Степень "залегания" тушкой на склон -тоже.
О чём спорим?

Ну, с Ник ПастЭр не спор, а возвращение к истокам, чтоб новички не запутались.Ник ПастЭр имеет право вести свою терминологию и ею пользоваться-чай, у нас демократия.
Конечно, карвинг-это езда на кантах. Но езда на кантах -не всегда карвинг, например, косой спуск.Повернул плугом и опять косой спуск на кантах.. или конек, тоже езда на кантах.
А с поворотами, да, много видов их существует.....

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 April 2011 - 09:31

[Летающий Лом]

Плоское проскальзование, это все к " классике" относится.
Не рассматриваетцца на наших пупырях за ненадобностью-)
Остаётся карвинг и резанные.
Могу классифицировать так:
Карвинг всё что без палок, и руками по склону.
Резаные повороты, это катание с палками, на кантах.

[Stephanich]

Карвинг всё что без палок, и руками по склону.

Надо добавить "и не на кантах", а то получится, только наличие палок определяет, карвинг это или резаный поворот. Уронил палку-пошел карвинг, поднял-начал резать
Система понятий должна быть непротиворечивой.
Вариант:без палок, руками по склону и не на кантах-самый распространенный

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 April 2011 - 09:38

[Летающий Лом]

Не, ну сам термин карвинг подрузумевает ТОЛЬКО чистое ведение на кантах.
Просто надо разграничить, что есть истинный карвинг, как стиль. И все остальные вариации резанного ведения, как стиль катания супротив классики.

[Barbus]

"Все мозги разбил на части, все извилины заплел..."(с) Блин, чем дальше читаю, тем больше путаюсь... Может лучше не читать?..

[Летающий Лом]

Всё просто.
Классика.
Карвинг.
Резанное ведение.
Три способа на сегодняшний день.
Всяких подспособов в каждом дохрена.

[ИришкаВ]

Мальчики, не ходили вы по моим ссылкам, на пред. странице. Я жеж спецом спрашивала, недавно: какие понятия приняты на ЭТОМ сайте. ИМХО Стефанич прально зовет, не вводить новых терминов. А сам вводит.

[Stephanich]

ИМХО Стефанич прально зовет, не вводить новых терминов. А сам вводит.

Это где же и какие?
Специально сослался на общепринятое и не отступал
Назначение лыж
Понятие, определяющее функцию лыж с позиций вида и условий катания; сегодня чаще всего выделяют: спортивные (гоночные), карвинг, фан-карвинг, фрирайд, для целинного катания, универсальные, фристайл «новой школы», ски-кросс, специализированные женские, экстрим, ски-тур (горнолыжный туризм), юниорские спортивные, юниорские модели".
Это Ник ПастЭр пытается революцию в понятиях ввести. Я здесь не причем

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 April 2011 - 11:42

[mvadim]

Всё просто.
Классика.
Карвинг.
Резанное ведение.
Три способа на сегодняшний день.
Всяких подспособов в каждом дохрена.

Чушь какая-то. Карвинг = резаное ведение (см перевод, а также кучу материалов и статей в инете).
Фан-карвинг - разнообразность карвинга или резаного ведения.
Точка. Не путайте народ.

http://ru.wikipedia..../wiki/Го%...?жи

Фан-карвинг (Радикальный карвинг)' - подвид карвинговых горных лыж. Горные лыжи имеющие особенно большой контраст ширины носка и ширины талии лыжи. При катании на таких лыжах, горнолыжник в повороте почти ложится на склон, часто - касается склона рукой. В повороте лыжник больше нагружает внутреннюю к повороту ногу. В настоящее время такой подвид катания и, соответственно, лыжи, почти не встречается в местах массового катания, поскольку небезопасен и для окружающих, и для самого фан-карвера.

http://www.sport-com.ru/st3.html

Карвинг: Резаный поворот
Глава ©14 "Резаный поворот" из книги "All Mountain Skier".

http://www.youcanski...kniga/2.3.1.pdf

Динамика резаного поворота

Сообщение отредактировал mvadim: 14 April 2011 - 11:55

[ИришкаВ]

Специально сослался на общепринятое и не отступал

Стефанич, не общепринятое, а принятое НА ЭТОМ САЙТЕ. См. "Техника и соревнования": люди обсуждают о технике, годами. Давно договорились: КАК называецо ЧТО.
ИМХО нада юзать местную модель, а не "общеприятую".
Для мну местная подходит.

Сообщение отредактировал ИришкаВ: 14 April 2011 - 11:59

[ZTL]

Всё просто.
Классика.
Карвинг.
Резанное ведение.
Три способа на сегодняшний день.
Всяких подспособов в каждом дохрена.

Ломыч, вмешаюсь в твою классификацию

классика - имеется резаное ведение
карвинг - имеется резаное ведение
резаное ведение -- сразу же встаем в ступор - спрашивается чем оно отличается от первых двух?

ну и никаких трех способов не наблюдается, пока только путаница

На мой взгляд, если ты уж хочешь что-то классифицировать, то есть смысл отталкиваться от слова техника
1. классическая
2. современная

Внутри каждой есть стили катания, которые определяются набором и последовательностью технических элементов (то есть вариации поворотов со всем известными названиями).

как-то так

Сообщение отредактировал ZTL: 14 April 2011 - 12:04

[Stephanich]

Стефанич, не общепринятое, а принятое НА ЭТОМ САЙТЕ. См. "Техника и соревнования": люди обсуждают о технике, годами. Давно договорились: КАК называецо ЧТО.
ИМХО нада юзать местную модель, а не "общеприятую".
Мну местная подходит.

конкретно, где новый термин, предлагаемый мной?
Приведите пример отличия принятого на этом сайте в "Технике и соревнованиях" и общепринятого. А если это не принято на сайте, то какое же это общепринятое

[Летающий Лом]

Чушь какая-то. Карвинг = резаное ведение (см перевод, а также кучу материалов и статей в инете).
Фан-карвинг - разнообразность карвинга или резаного ведения.
Точка. Не путайте народ.

http://ru.wikipedia..../wiki/Го%...?жи



http://www.sport-com.ru/st3.html



http://www.youcanski...kniga/2.3.1.pdf

Эт Вы не путайте народ разными ссылкамт, на чьёто мнение!
Здесь же явно народ постарше писал, что резанный поворот был всегда, и до появлегия карвинговых лыж.
Карвинговые же лыжи, десять лет назад дали толчок развитию карвинга, как отдельного стиля. И этот стиль подрузумевал именно то что вы сейчас называете фанкарвинг. Просто освоить его могли далеко не все, поэтому и стали называть карвингом любое резанное ведение.
Ну и также, в ваших же ссылках написанно, что фанкарвенг, а именно истиный карвинг помер, по поичине того что небезопасен для окружающих. А я вижу главную поичину, что 95% лыжнегов на карвинговых лыжах не смогли освоить карвинг на внутренней лыже, и этот стиль неприжился.
Стало всё гораздо проще, просто поставить на ьок( на канты) лыжи с радиусом 13 метров, и называть себя едущим карвинг. На сам деле, это старые добрые резанные повороты, на современных лыжах с радиусом, а не на прямых классических.

[Stephanich]

Ломыч, вмешаюсь в твою классификацию

классика - имеется резаное ведение
карвинг - имеется резаное ведение
резаное ведение -- сразу же встаем в ступор - спрашивается чем оно отличается от первых двух?

ну и никаких трех способов не наблюдается, пока только путаница

На мой взгляд, если ты уж хочешь что-то классифицировать, то есть смысл отталкиваться от слова техника
1. классическая
2. современная

Внутри каждой есть стили катания, которые определяются набором и последовательностью технических элементов (то есть вариации поворотов со всем известными названиями).

как-то так

Думаю, нет смысла убеждать конкретно Ник ПастЭр. Пусть живет в мире собственных понятий, имеет право.И, потом, не исключена элементарная провокация с его стороны
Наша задача оградить новисов. а то подумают, что такая классификация и на самом деле принята..

[ИришкаВ]

Приведите пример отличия принятого на этом сайте в "Технике и соревнованиях" и общепринятого. А если это не принято на сайте, то какое же это общепринятое

Ну вот жеж: https://forum.ski.ru...2...st&p=673137 .
Как у Тани, и + с оговоркой, чтобы не путать спорт и отдых. Те. "карвинг"≠"резанное ведение", в общ. случае.

Тань, ИМХО Вы знаете принятую ЗДЕСЬ систему терминов лучче всех. Ну и расставте точки плзз.

Сообщение отредактировал ИришкаВ: 14 April 2011 - 12:20

[Stephanich]

Будем разыгрывать с Ник ПастЭр роли доброго и злого следователей

Чушь какая-то.
Не путайте народ.
[

Stephanich:
Пусть живет в мире собственных понятий, имеет право