Сообщений в теме: 4162

[starper]

А ты вроде врезался по вельвету, как обычно с двух ног, и тут бац в этой дуге , ледяная проплешенна

Ну не знаю как сразу с двух... У меня все-таки чуть раньше (ну или больше) новая внешняя врезается. Только сделать это надо успеть до линии ската. Тогда плеши ледяные по барабану, если лыжи нормальные и канты в порядке более-менее

[Фёдор С]

Нравится мне.... классикой "скребутся", оказывается. О как! Ну прямо.... Нисколько не имея ничего против карвинга - но это не для бугров, не для целины и пр. и пр. Классика всегда была, есть и будет. Если человек кроме карва ничего не видел и не умеет (следует понимать - катал только по подготовленным, ратраченным и не очень крутым склонам), то это - не очень подготовленный лыжник. Следствие - вышеописанный перелом. "Он был не готов ехать по буграм" - вообще непонятно....

[Polsport]

Дык в чём его вина? Если чайник не глядя , не пропуская верхних , начал движение с середины склона? Я прекрасно понимаю эту ситуацию, и сделать там было ничего нельзя.

Чайник, он на то и чайник. И таких чайников в выходной день в горах - большинство. И они имеют право кататься там, где им это угодно. Хоть по черной трассе скрестись. И относиться к ним нужно с уважением, т.к. это наши братья-горнолыжники. По-любому виноват тот, кто был выше по склону. Это как на дороге - въехал кому-нибудь в зад, ты виноват. История печальная, но поучительная...

[moresnow]

Если же ехать не надо по буграм, то неожиданный вылет с ходов на бугры череват травмами, ибо скоротсть в РЕЗАННОМ ведении намного выше, чем тот чих-пых по буграм, которым Вы предположили соскребацца чайникам.

C этим я согласен

Вы пробывали с карвинговых ходов, отормазитцца по буграм в нолль, да ещё на уклоне?

А вот это весьма суицидально, единственное что можно сделать в таком случае пытаться проскочить по верxушкам бугров, я так один раз вылетел на бyгры (перепутал поворот) так пока скорость упала до комфортной все 200 метров бугрятника остались позади, как устоял сам не знаю.

[Летающий Лом]

Ну не знаю как сразу с двух... У меня все-таки чуть раньше (ну или больше) новая внешняя врезается. Только сделать это надо успеть до линии ската. Тогда плеши ледяные по барабану, если лыжи нормальные и канты в порядке более-менее

Да даже если врезать тока внешнюю ногу с начала поворота. Одно дело врезать по снегу, другое, врезать сразу в лёд.
Или ты хочешь сказать, что технически для тебя все-равно как врезать лыжу на снегу и льду в начале поворота?

Чайник, он на то и чайник. И таких чайников в выходной день в горах - большинство. И они имеют право кататься там, где им это угодно. Хоть по черной трассе скрестись. И относиться к ним нужно с уважением, т.к. это наши братья-горнолыжники. По-любому виноват тот, кто был выше по склону. Это как на дороге - въехал кому-нибудь в зад, ты виноват. История печальная, но поучительная...

Я уже привёл пример с КАДом.
Проедете по КАДу ( а это аналог по скоростному режиму, красных трасс в Альпаъх), 40 км.ч. метаясь из ряда в ряд без включения поворотников.
Или останавясь на КАД(что само по себе недопустимо) , начните движение по встраиванию в поток идущий 120-130 , не включяя поворотников.
вот это полная аналогия.

[starper]

Или ты хочешь сказать, что технически для тебя все-равно как врезать лыжу на снегу и льду в начале поворота?

Вопрос изменился? Как перекантоваться без дрейфа на ледяной плеши размера 3х3м? Скорость, курс, уклон?

Вспомни свой текст: "На льду надо сильнее кантовать и загружать лыжу. А ты вроде врезался по вельвету, как обычно с двух ног, и тут бац в этой дуге , ледяная проплешенна")

Сообщение отредактировал starper: 11 April 2011 - 20:40

[moresnow]

"Он был не готов ехать по буграм" - вообще непонятно....

Да чего уж тут непонятного, скорости при резаном ведении гораздо выше "классическиx" тем более по буграм, вот и результат.
Ну я понимаю еслы вы Джонни Мозли, то тогда можно..... по другому очень мало шансов

[Летающий Лом]

А вот это весьма суицидально, единственное что можно сделать в таком случае пытаться проскочить по верxушкам бугров, я так один раз вылетел на бyгры (перепутал поворот) так пока скорость упала до комфортной все 200 метров бугрятника остались позади, как устоял сам не знаю.

А я пробывал
Вылетел с ходов, смотрю стоят на перегибе. Чайнички. Смотрят вниз, на очередной крутячок, и что им дальше делать и как скребстись.
Ну таки я решил отармазитцца перед ними, чтоб не пугать и не пролетать между ними.. а они как раз буграми там и всё перерыли метров на сто вперёд, оттормаживаясь.-)
Ну пару раз поперёк лыжи поставил, патом падумал :ну его нахрен. Просто уехал в сугроб, с трассы-)) там и залёг благополучно в мягком по пояс.-)

[nomen]

Почитайте здесь http://www.fis-ski.c...s-rules2002.pdf комментарии к правилам 4 и 5 (стр. 3).
К тому же направление начинающего движение лыжника обычно предсказуемо. Это бордер может в любую сторону сигануть, а лыжник, стоящий поперек склона, обычно только вперед.

[Polsport]

Я уже привёл пример с КАДом.
Проедете по КАДу ( а это аналог по скоростному режиму, красных трасс в Альпаъх), 40 км.ч. метаясь из ряда в ряд без включения поворотников.
Или останавясь на КАД(что само по себе недопустимо) , начните движение по встраиванию в поток идущий 120-130 , не включяя поворотников.
вот это полная аналогия.

Я имел ввиду нечто другое. Вот слово даю - НИКОГДА не поеду "резаными поворотами" да еще и с набором скорости, если на горе кто-нибудь стоит или едет. Подожду, пока проедут или остановятся на плоском. Это просто опасно. Тому масса примеров, в т.ч. и пример Вашего друга. И перед перепадом надо по-любому останавливаться, если есть вероятность, что за ним кто-нибудь сидит. По крайней мере значительно снизить скорость.

[moresnow]

Или ты хочешь сказать, что технически для тебя все-равно как врезать лыжу на снегу и льду в начале поворота?

Неужто есть какая нибудь разница?

Скажу по секрету разницы нет, если ты не можешь правильно начать поворот на голом льду, значит с теxникой что-то не то, снег скрывает мелкие огреxи.

[Летающий Лом]

Вопрос изменился? Как перекантоваться без дрейфа на ледяной плеши размера 3х3м? Скорость, курс, уклон?

Да нет..Просто если я чую что покрытие ледяное и жёсткое, я сильнее кантую лыжу. И гружу её на 100%. Концентрируюсь на ней.
А если просто по снежному склону..то я ващще не думаю ..о врезании
А больше о Заклоне, Стульчике, Струнке и т.д. и т.п. -))))))

[moresnow]

Просто уехал в сугроб, с трассы-))

у нас вдоль трассы лес кругом, вариантов других как оставатся на трассе просто нет

[moresnow]

Просто если я чую что покрытие ледяное и жёсткое,

смени лыжи (на цеx) перестанешь об этом думать и на льду

[Gosha]

Я имел ввиду нечто другое. Вот слово даю - НИКОГДА не поеду "резаными поворотами" да еще и с набором скорости, если на горе кто-нибудь стоит или едет. Подожду, пока проедут или остановятся на плоском. Это просто опасно. Тому масса примеров, в т.ч. и пример Вашего друга. И перед перепадом надо по-любому останавливаться, если есть вероятность, что за ним кто-нибудь сидит. По крайней мере значительно снизить скорость.

+1.
Что последний раз чтоль? Еще стопитцот раз проедем.

[Летающий Лом]

Неужто есть какая нибудь разница?

Скажу по секрету разницы нет, если ты не можешь правильно начать поворот на голом льду, значит с теxникой что-то не то, снег скрывает мелкие огреxи.

Это совсем не так!
Скорее , проблемы как раз есть у того, кто одинаково , по своим внутренним ощющениям едет и по льду и по вельвету. Это как раз и указывает на тто, в РЕЗАНОМ повороте что-то не того-)
Классикой , да, пофиг лёд или вельвет. Годильком там...или есчо как по старинке.
А если вы дозировано грузите разные лыжи в повороте, причём в разной фазе дуги по разному, то лёд и вельвет имеет большое значение. Если конечно всегда режете тока нижней ногой, то всё тоже вроде как пофиг должно быть.

[Летающий Лом]

у нас вдоль трассы лес кругом, вариантов других как оставатся на трассе просто нет

Дык и там был лес. Просто сугробчик был хороший , перед леском. -)

смени лыжи (на цеx) перестанешь об этом думать и на льду

У мя есть верхние слаломки близзард. 87 угол заточки. Тока льда особо нет-)
Так что, точю раз в сезон!

[Polsport]

+1.
Что последний раз чтоль? Еще стопитцот раз проедем.

Респект пистиллион раз.))

[Фёдор С]

Да чего уж тут непонятного, скорости при резаном ведении гораздо выше "классическиx" тем более по буграм, вот и результат.
Ну я понимаю еслы вы Джонни Мозли, то тогда можно..... по другому очень мало шансов

Да уж "гораздо".... Ну, побольше. На трасее 25-28 секундной сам себе где-то 1.5-2 сек привозишь. А при чем тут "тем более по буграм"?? Он по буграм резать хотел? Ну значит лучше резать надо. Другое дело, что человек не очень владел техникой, освоив только тупенько (не мое, австрийских тренеров слова) валиться вправо-влево и (уже от себя) контролировать свою скорость только на укатанных склонах. Тогда.... да, очень мало шансов. Кстати, когда в той же карвинговой технике человек едет "по рельсам" - по одной и той же дуге, используя лишь заклон туда-сюда, то апологеты "новой школы" называют это декоративный карвинг, а во всех других вариантах дуга в большой степени варьируется степенью продавливания лыжей и какое-то решение - довертеться, сбросить пятки, в конце концов перейти на "годиль-трепетание" (эсли кто Ж.Жубера (ЦН) читал) принять можно было. Вариант другой - человек просто катал долго и к тому моменту просто и тривиально устал, пока на ходах, это не воспринимается, а при критической ситуации как раз и проявляется. Одно дело ехать в 10 утра, другое в 14 дня.

[Polsport]

Помню, однажды в Альпах... (красиво начинаю, однако!!) Ехал я по какой-то черной трассе))) , ну и устал. Остановился перед очередным повышением градуса (склона, разумеется, а не то, что вы подумали) . А там скраешку бугры и кто-то спускается то ли трепетным годзилем, то ли сверкающей классикой. Ну и я сдуру решил вспомнить как это делается. На удивление быстро освоил классическую технику)), но еще быстрее понял, что ноги можно выбрасывать на помойку, если немедленно не остановиться... Остановился и дальше записал два поворота чем-то похожих на декоративный карвинг, а потом упал прямо под ноги какой-то красотке. Которая меня почему-то испугалась, вместо того, чтобы восхититься или хотя бы посочувствовать.... Это я все к тому, что горы -в отличии от пупырей- весьма длинны и разнообразны и катание в горах, и на пупырях - это два каких-то даже разных вида спорта)))