Сообщений в теме: 4162

[Фёдор С]

И разговор этот изначально был $#@цки-провокативным, типа темы о шлемах. Да, спортсмен в кондиции идёт всю дорогу резаным. Если ворота позволяют. Нет - применяет дрейф. Но он на закрытой трассе!!! А мы - не спортсмены, а туристы разных степеней обученности. И вокруг нас - тоже. Зачастую - чайники. Зачастую - глупые, необученные, плохо координированные... И что? Всех мочить нах?! Или самим с горы в больницы и морги разъезжаться?!

Есть такие ребята. Из любой горы пытаются себе тренировочную трассу заделать. При этом сверху окрикивает всех - типа ты отойди, а ты уж или стой или ехай, а ты с бугра уйди - я тут прыгать собираюсь. И не угомоняется никак. Пришлось громко-громко послать, а потом, уже внизу, объяснить популярно, чем массовое катание отличается от индивидуальной тренировки и б""ство от тяги к разнообразию

[ZTL]

Есть такие ребята. Из любой горы пытаются себе тренировочную трассу заделать. При этом сверху окрикивает всех - типа ты отойди, а ты уж или стой или ехай, а ты с бугра уйди - я тут прыгать собираюсь. И не угомоняется никак. Пришлось громко-громко послать, а потом, уже внизу, объяснить популярно, чем массовое катание отличается от индивидуальной тренировки и б""ство от тяги к разнообразию

Ох, и занудные ж вы ребята, старперы Ну и нефиГ на горе стоять. Хочешь постоять - отойди на край склона ...

[Фёдор С]

Ох, и занудные ж вы ребята, старперы Ну и нефиГ на горе стоять. Хочешь постоять - отойди на край склона ...

Аххха! Пришел покатать - так на тебе, буду указания всех слушать. Ему и на краю тоже мешают - он супер, видите-ли, решил сегодня потренировать. Кста смею заметить, на 2-х последних соревах, которые мы длясэбэ устраивали, он присутствовал, но... не стартовал почему-то... Может старперов припугался слегонца.....

[LIISACAT]

Урря! Понеслось! Бордеры козлы!!!

Не дождёсся! Я к бордерам отношусь с трепетным уважением:ну кто ещё способен так фанатично по сто раз в день отбивать себе задн...кхм...самое дорогое? Единственное,что мне в них не нра,это способность в течение получаса превратить свеженький утренний склон в приют сумасшедшего могулиста.

ЗЫ. Так че, что там рулит то? Горы или пупыри?

Горы,конечно,рулят.На пупырях -отрабатывать.

[Летающий Лом]

Думаю, что человек получил перелом не из-за чайников, а из-за неумения контролировать скорость и использовать другие технические элементы, позволяющие избежать столкновения с другими лыжниками.

Нет. Такие случаи, это не на наших пупырях разъехатцца.
Там чел не повредил чайника, а ушол от столкновения, но ушол в сторону, где были бугры, а изначально он по буграм ехать не собирался. Есеесно на буграх раскидало, и поломало ногу.
Но всё произошло, от невминяемых действий чайника, каторый стоял-стоял посреди склона, а патом ему взбрендило вдруг поехать и он поехал не глядя, кто там сверху едит.
Для едущего же сверху, он был стоячим препятсвием, кторое внезапно поехало. Причём предугодать куда этот столб двинецца, влево или вправо, нет никакой возможности, чисто ментально-)))

Вот опять я на бан нарываюсь....

Мля, ну как же задрали дарагия учаснеги, не желающие, хоть кол на башке теши, понять, что кроме $#цкой собственной позиции, есть ещё некоторые! Да, чайник, скребущийся по чёрной трассе - ублюдок адназначна. Но "человек умеющий", не объехавший его только потому, что ничего кроме "мочить, мля, везде резаным", не признаёт - долбо$#@ в степени N

Эти - уж точно, лохи позорные. Особенно зная немного их методику обучения и систему отбора...

Я жж повторяю, есть люди которые могут ездить как угодно. И отормаживатцца резко , и классикой и резанными. Не нравитцца пример австрийских инструкторов...То поверьте просто на слово, что есть такие люди. И вот таким людям тоже очень мешают чайники-сокребатели в горах. не потому что не объехать, а потому что чайникобыкновенный непредсказуем по своей натуре на склоне.

Я сочувствую tab хотя лично его не знаю и желаю скорейшего выздоровления. Но его вина в случившемся несомненна.

Дык в чём его вина? Если чайник не глядя , не пропуская верхних , начал движение с середины склона? Я прекрасно понимаю эту ситуацию, и сделать там было ничего нельзя.

[starper]

Там чел не повредил чайника, а ушол от столкновения, но ушол в сторону, где были бугры, а изначально он по буграм ехать не собирался. Есеесно на буграх раскидало, и поломало ногу.
Но всё произошло, от невминяемых действий чайника, каторый стоял-стоял посреди склона, а патом ему взбрендило вдруг поехать и он поехал не глядя, кто там сверху едит.
Для едущего же сверху, он был стоячим препятсвием, кторое внезапно поехало.

В таком варианте чайник виноват однозначно, но он об этом не знает
Когда идешь быстро в нижней части закрытой дуги (когда уже лыжи перпендикулярны линии падения склона) и углы закантовки большие, то плющит нипадецки и быстро вылезти из позы и оттормозить не удается. Дефицит управляемости, так сказать...

[Volk1]

Дык в чём его вина? Если чайник не глядя , не пропуская верхних , начал движение с середины склона? Я прекрасно понимаю эту ситуацию, и сделать там было ничего нельзя.

Чайник начавший движение поперек конечно неправ, но пострадавшему от этого не легче. Но начав движение чайник не мог сразу двигаться быстро и перегородить всю проезжую часть. Тому кто сверху должно было хватить времени и пространства его объехать, если он ехал контролируемо. Если же дело было на склоне шириной 3 м, т.е. где объехать проблематично, то надо было ехать медленно, так чтобы можно было остановиться при необходимости.

В этом и отличие альпийских иструкторов от российских карверов, иначе бы они за несколько сезонов работы по 4-5 месяцев уже бы все поубивались.

[erotoman]

Нет. Такие случаи, это не на наших пупырях разъехатцца.
Там чел не повредил чайника, а ушол от столкновения, но ушол в сторону, где были бугры, а изначально он по буграм ехать не собирался. Есеесно на буграх раскидало, и

[Летающий Лом]

Дык вапрос изначально стоял такой:
При отсутствии чайнеков и скребущихся классикой на красных и чёрных склонах Альп, ZTL, способна будет резать поворотами по ГГ?
Мой ответ: почему нет?

[Летающий Лом]

ничего смешного, тама бугры были по пояс!!!
Кстати, бугры , те что поменьше, поколено, это тоже резульат деятельности скребущихся классикой, и неумеющих ездить резаными поворотами.

[skiinstructor]

Нет. Такие случаи, это не на наших пупырях разъехатцца.
Там чел не повредил чайника, а ушол от столкновения, но ушол в сторону, где были бугры, а изначально он по буграм ехать не собирался. Есеесно на буграх раскидало, и поломало ногу.
Но всё произошло, от невминяемых действий чайника, каторый стоял-стоял посреди склона, а патом ему взбрендило вдруг поехать и он поехал не глядя, кто там сверху едит.
Для едущего же сверху, он был стоячим препятсвием, кторое внезапно поехало. Причём предугодать куда этот столб двинецца, влево или вправо, нет никакой возможности, чисто ментально-)))


Я жж повторяю, есть люди которые могут ездить как угодно. И отормаживатцца резко , и классикой и резанными. Не нравитцца пример австрийских инструкторов...То поверьте просто на слово, что есть такие люди. И вот таким людям тоже очень мешают чайники-сокребатели в горах. не потому что не объехать, а потому что чайникобыкновенный непредсказуем по своей натуре на склоне.


Дык в чём его вина? Если чайник не глядя , не пропуская верхних , начал движение с середины склона? Я прекрасно понимаю эту ситуацию, и сделать там было ничего нельзя.

Правила поведения на склоне:
-Начиная движение, посмотри наверх; ( здесь вина чайника)
- Верхний всегда виноват при столкновениях, потому как начиная двигаться он должен предусмотреть траекторию своего движения и скорость относительно других, находящихся на склоне. ( здесь вина карвера)

Выехав на бугры, карвер мог и не сломать ногу, владея классическими техническими приёмами.
Чайнику простительно, на то он и чайник, однако и он мог предпринять какие-либо действия или руководствоваться правилами поведения на склоне, о которых должен был обязательно сказать инструктор.

В таком варианте чайник виноват однозначно, но он об этом не знает
Когда идешь быстро в нижней части закрытой дуги (когда уже лыжи перпендикулярны линии падения склона) и углы закантовки большие, то плющит нипадецки и быстро вылезти из позы и оттормозить не удается. Дефицит управляемости, так сказать...

Чайник может и виноват в чём-то.( см. выше).
С дефицитом управляемости согласна, если дуга уже заложена по определённому радиусу, изменить её почти невозможно, но перелома ноги можно было избежать, вылетев на бугры, и применив др. технику скользящего поворота, авальман, подхлёст, опережающий нырок... и.т.д.

Чайник начавший движение поперек конечно неправ, но пострадавшему от этого не легче. Но начав движение чайник не мог сразу двигаться быстро и перегородить всю проезжую часть. Тому кто сверху должно было хватить времени и пространства его объехать, если он ехал контролируемо. Если же дело было на склоне шириной 3 м, т.е. где объехать проблематично, то надо было ехать медленно, так чтобы можно было остановиться при необходимости.

В этом и отличие альпийских иструкторов от российских карверов, иначе бы они за несколько сезонов работы по 4-5 месяцев уже бы все поубивались.

Согласна полностью.

ничего смешного, тама бугры были по пояс!!!
Кстати, бугры , те что поменьше, поколено , это тоже резульат деятельности скребущихся классикой, и неумеющих ездить резаными поворотами.

Бугры бывают не только по колено и по пояс, но и с человеческий рост.
Однако, человек хорошо "скребущийся" классикой, даже неумеющий ездить резанными поворотами, удачно справляется с ними, не ломая ног.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 11 April 2011 - 19:49

[Лохматый]

Дык вапрос изначально стоял такой:
При отсутствии чайнеков и скребущихся классикой на красных и чёрных склонах Альп, ZTL, способна будет резать поворотами по ГГ?
Мой ответ: почему нет?

Приличный склон это от пары километров и выше и уклон на пупыре не встречаемый.
Поэтому сразу скорее всего нет - ног хватит только на первые 100 метров, даже при наличии безукоризненной техники.
В дальнейшем: почему нет?

[Gosha]

ничего смешного, тама бугры были по пояс!!!

Не умеешь ездить........... нефиг гонять.
это тоже самое если не умеешь летать то нефиг бегать по краю высотки. или по краю карниза.

Сообщение отредактировал Gosha: 11 April 2011 - 19:50

[moresnow]

Чистым карвингом чёрные и некоторые красные склоны не пройти.
Может быть только если с самого раннего утра, когда там вельвет, и нет "соскребателей", кто сбрасывает пятки и нарывает бугры, и ледяные проплешенны.

А лед то чем помешал? режется по нему только в путь (при соответствующих лыжах), да и вельвет лыжи притормаживает, главное штобы ширины склона хватило

[Летающий Лом]

Не умеешь ездить........... нефиг гонять.
это тоже самое если не умеешь летать то нефиг бегать по краю высотки. или по краю карниза.

Опять неверное толкование ситуации.
Это как на КАДе при разрешонной 110 кмч.ч, будите ездить 40 км.ч. , и притом метаясь от левого до правого ряда, ни на кого не обращяя внимания!!
машина есть? папробуйте. потом доложите нам, как оно было, и через скока км, вам набили лицо

[erotoman]

ничего смешного, тама бугры были по пояс!!!
Кстати, бугры , те что поменьше, поколено, это тоже резульат деятельности скребущихся классикой, и неумеющих ездить резаными поворотами.

Зачем летел по узкой трассе общего пользования? " не уверен - не обгоняй" (с)

[Летающий Лом]

Правила поведения на склоне:
-Начиная движение, посмотри наверх; ( здесь вина чайника)
- Верхний всегда виноват при столкновениях, потому как начиная двигаться он должен предусмотреть траекторию своего движения и скорость относительно других, находящихся на склоне. ( здесь вина карвера)

Выехав на бугры, карвер мог и не сломать ногу, владея классическими техническими приёмами.


Чайник может и виноват в чём-то.( см. выше).
С дефицитом управляемости согласна, если дуга уже заложена по определённому радиусу, изменить её почти невозможно, но перелома ноги можно было избежать, вылетев на бугры, и применив др. технику скользящего поворота, авальман, подхлёст, опережающий нырок... и.т.д.

Бугры бывают не только по колено и по пояс, но и с человеческий рост.
Однако, человек хорошо "скребущийся" классикой, даже неумеющий ездить резанными поворотами, удачно справляется с ними, не ломая ног.

Верхний виноват только в том случае, если он обгонял движущегося лыжнега, которого он догнал в процессе езды. Но если он шол по трассе дугами, и стоячий до этого лыжнег подъехал внезапно под него, вины верхнего НЕТ.

Простительно-непростительно чайнику такого тоже нет. Он нанес своими действиями увечия человеку. Это всеравно, что новичок на машине сделает ДТП. Никто в ГАИ не будет делать скидок, что он тока вчера получил права.


По буграм, можно даже ехать карвином. Можно не карвингом , а могульной техникой. Можно классикой. Это если надо ЕХАТЬ по буграм.
Если же ехать не надо по буграм, то неожиданный вылет с ходов на бугры череват травмами, ибо скоротсть в РЕЗАННОМ ведении намного выше, чем тот чих-пых по буграм, которым Вы предположили соскребацца чайникам.
Вы пробывали с карвинговых ходов, отормазитцца по буграм в нолль, да ещё на уклоне?

[starper]

" не уверен - не обгоняй" (с)

Дык был уверен, пока не догнал

[moresnow]

Даже интсруктора в Альпах, не проежают склон целиком резаными поворотами.

Xорошие, проедут весь, и без особых проблем Но так как они на склоне работают, то силы берегут... все таки карвинг на скорости (черно/крассные) достаточно физически требователен, а если еще на чем нибудь вроде слаломок то за 600-800 метроов вертикали чисто резаными ноги убиваются в хлам за 2-4 спуска

Мля, ну как же задрали дарагия учаснеги, не желающие, хоть кол на башке теши, понять, что кроме $#цкой собственной позиции, есть ещё некоторые! Да, чайник, скребущийся по чёрной трассе - ублюдок адназначна. Но "человек умеющий", не объехавший его только потому, что ничего кроме "мочить, мля, везде резаным", не признаёт - долбо$#@ в степени N

+500

[Летающий Лом]

А лед то чем помешал? режется по нему только в путь (при соответствующих лыжах), да и вельвет лыжи притормаживает, главное штобы ширины склона хватило

Лёд ничем не мешает, если он везде лёд.
А в Альпах, это выскобленные куски, и в одной дуге ты можешь два раза проехать по вельвету, и два раза по льду-) Неоднородность покрытия в одной дуге , разве не мешает?
На льду надо сильнее кантовать и загружать лыжу. А ты вроде врезался по вельвету, как обычно с двух ног, и тут бац в этой дуге , ледяная проплешенна