X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

О продольной перецентровке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 234

#161 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 22 April 2017 - 12:48

Если говорить об идеальном карвинге, то конечно надо ездить  без  вертикальных  разгрузок/загрузок. Но для этого надо иметь телескопические ноги, чтобы голени при перекантовке не мешались

На самом деле мы не можем управлять траекторией без вертикальной работы. А вертикальная работа - это неизбежно эффект разгрузка/загрузка... (но это совсем не та разгрузка/загрузка, о которой тут речь шла)

В том то и состоит задача карво-лыжника - совершать нужную вертикальную работу с наименьшим нарушением режима контакта лыж с трассой. Потому то карвинг и священная корова... icon_wink.gif


Сообщение отредактировал badskier: 22 April 2017 - 12:49

  • 0

#162 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2599 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 April 2017 - 12:49

Ну вы же понимаете, что разгрузка (вверх она, или вниз) удовольствие не бесплатное? icon_wink.gif

Если вы снимаете опору, то ваш ЦМ приобретает g, то есть инерцию вниз, а значит после разгрузки вам придется ее (инерцию) гасить icon_wink.gif это учитываете вообще?

это удовольствие - используем силы инерцию и небольшие усилия мощных мышц бёдер.

В чистом карвинге лётим и всё время гнём лыжу и давим на снег? а как легко и непринуждённо сделать поворот? /знаю - используем колебания


  • 0

#163 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 22 April 2017 - 12:59

это удовольствие - используем силы инерцию и небольшие усилия мощных мышц бёдер.

В чистом карвинге лётим и всё время гнём лыжу и давим на снег? а как легко и непринуждённо сделать поворот? /знаю - используем колебания

:) Нет, колебания это уже высший уровень. Это такая внутренняя энергодинамика, при которой инерционные моменты тела синхронизированы с параметрами карвинга.

Для того чтобы просто легко и не принужденно сделать поворот, нужно выполнить соответствующий заклон.

 

Заклон - это управление углом между плоскостью продольно-вертикальной работы лыжника и усредненно-касательной плоскостью трассы(склона) в области контакта лыж.

На абсолютно плоской трассе это будет угол между плоскостью трассы и плоскостью продольно-вертикальной работы лыжника.


  • 0

#164 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2599 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 April 2017 - 13:05

Учти только , что все разгрузки в г/лыжах - нижние, т.к исполняются ногами, т.е внизу тела. Верхняя - это когда обрезают веревку у подвешенного

"...Второй компонент хорошей загрузки/разгрузки лыж - это навык использования распрямления/сгибания ног для загрузки и разгрузки лыж в процессе поворота. Механика этого движения очень проста - когда ноги распрямляются, давление растет, при сгибании ног давление на лыжи снижается. Представьте, что вы стоите на домашних весах, и резко сгибаете обе ноги. В этот момент ваши ощущения будут такими, как в опускающемся лифте, а весы покажут несколько меньший вес. Значит давление под вашими ногами снизилось..."Элинг ч.2, гл6-

 

Я давно понимаю и делаю так:  если едешь - вверх толкнулся,  резко ноги под себя подобрал (верхняя разгрузка) и под любым углом можно поворот продолжить, перейти в переднюю стойку, сесть в заднюю (пока свободно падаешь на опоруbiggrin.png )...


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 22 April 2017 - 13:47

  • 0

#165 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2599 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 April 2017 - 13:30

icon_smile.gif Нет, колебания это уже высший уровень. Это такая внутренняя энергодинамика, при которой инерционные моменты тела синхронизированы с параметрами карвинга.

Для того чтобы просто легко и не принужденно сделать поворот, нужно выполнить соответствующий заклон.

 

Заклон - это управление углом между плоскостью продольно-вертикальной работы лыжника и усредненно-касательной плоскостью трассы(склона) в области контакта лыж.

На абсолютно плоской трассе это будет угол между плоскостью трассы и плоскостью продольно-вертикальной работы лыжника.

м.б. так :  Заклон - это способ постановки лыжи на кант (ангуляции лыжи) за счёт наклона всего туловища, без боковых ангуляций в колене и бедре...


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 22 April 2017 - 13:32

  • 0

#166 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2599 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 April 2017 - 13:46

"...Второй компонент хорошей загрузки/разгрузки лыж - это навык использования распрямления/сгибания ног для загрузки и разгрузки лыж в процессе поворота. Механика этого движения очень проста - когда ноги распрямляются, давление растет, при сгибании ног давление на лыжи снижается. Представьте, что вы стоите на домашних весах, и резко сгибаете обе ноги. В этот момент ваши ощущения будут такими, как в опускающемся лифте, а весы покажут несколько меньший вес. Значит давление под вашими ногами снизилось..."Элинг ч.2, гл6-

 

Я давно понимаю и делаю так:  если едешь в высокой, центрированной стойке, резко ноги под себя подобрал (верхняя разгрузка) и под любым углом можно поворот продолжить, перейти в переднюю стойку, сесть в заднюю (пока свободно падаешь на опоруbiggrin.png )...

разгрузка вниз - разгрузка для обработки бугра без изменения положения корпуса- просто поджимаешь ноги, падаешь вниз на опору....


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 22 April 2017 - 13:49

  • 0

#167 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65341 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 13:50

"...Второй компонент хорошей загрузки/разгрузки лыж - это навык использования распрямления/сгибания ног для загрузки и разгрузки лыж в процессе поворота. Механика этого движения очень проста - когда ноги распрямляются, давление растет, при сгибании ног давление на лыжи снижается. Представьте, что вы стоите на домашних весах, и резко сгибаете обе ноги. В этот момент ваши ощущения будут такими, как в опускающемся лифте, а весы покажут несколько меньший вес. Значит давление под вашими ногами снизилось..."Элинг ч.2, гл6-

.

Вроде, уже говорили об этом, Давление снижается, если ноги сгибаются из стационарного положения, т.е при зависании в дуге. 

 Все равно это сгибание используется для последующей разгрузки вверх. В лыжах разгрузка вниз иногда исполняется для усиления загрузки, а как разгрузка сама по себе не используется При ритмичных поворотах  ноги сгибаются при увеличении давления


  • 0

#168 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65341 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 13:52

разгрузка вниз - разгрузка для обработки бугра без изменения положения корпуса- просто поджимаешь ноги, падаешь вниз на опору....

Поджимание ног происходит под воздействием  наезжающего бугра. При этом ЦМ поднимается вверх. Так что это разгрузка вверх. Если бугор достаточно высокий поджимание ног только снизит высоту выбрасывания вверх


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 April 2017 - 13:54

  • 0

#169 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65341 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 13:55

м.б. так :  Заклон - это способ постановки лыжи на кант (ангуляции лыжи) за счёт наклона всего туловища, без боковых ангуляций в колене и бедре...

Автор термина "заклон" именно так его и определил


  • 0

#170 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 22 April 2017 - 14:13

м.б. так :  Заклон - это способ постановки лыжи на кант (ангуляции лыжи) за счёт наклона всего туловища, без боковых ангуляций в колене и бедре...

Не могу я с этими выражениями согласиться. Ну не ставится лыжа на кант, если только вы не на заливном ледяном катке. А ангуляция лыжи - это торсионное скручивание? icon_smile.gif


Сообщение отредактировал badskier: 22 April 2017 - 14:17

  • 0

#171 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 14:15

Misha_Glazov сказал(а) 22 Апр 2017 - 14:30:snapback.png

Заклон - это способ постановки лыжи на кант (ангуляции лыжи) 

здесь требуется уточнение:

это способ постановки лыжи на кант для входа в поворот "с носка" - таким образом лыжа сначала ставится на носок т.е. на внутренний кант носка внешней лыжи, и ангуляция лыжи обязательно производится до достижение её пластической деформации - вот тогда можно с уверенностью утверждать: Вход с носка - выполнен!


  • 0

#172 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35397 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 14:35

 

Misha_Glazov сказал(а) 22 Апр 2017 - 14:30:snapback.png

здесь требуется уточнение:

это способ постановки лыжи на кант для входа в поворот "с носка" - таким образом лыжа сначала ставится на носок т.е. на внутренний кант носка внешней лыжи, и ангуляция лыжи обязательно производится до достижение её пластической деформации - вот тогда можно с уверенностью утверждать: Вход с носка - выполнен!

 

Леша, попробуй пореже использовать непонятные тебе умные слова


  • 0

#173 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117368 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 April 2017 - 14:39

После достижения пластической деформации лыжам путь в помойку.


  • 0

#174 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35397 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 14:42

После достижения пластической деформации лыжам путь в помойку.

Или на продажу как "лыжи с рокером"


  • 0

#175 Фёдор С

Фёдор С

    кенГуру Лыжелыжник

  • Лыжебордеры
  • 2273 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 April 2017 - 14:53

Или на продажу как "лыжи с рокером"

Причем одна с рокером, а другая нет


  • 0

#176 Фёдор С

Фёдор С

    кенГуру Лыжелыжник

  • Лыжебордеры
  • 2273 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 April 2017 - 14:58

 

Misha_Glazov сказал(а) 22 Апр 2017 - 14:30:snapback.png

здесь требуется уточнение:

это способ постановки лыжи на кант для входа в поворот "с носка" - таким образом лыжа сначала ставится на носок т.е. на внутренний кант носка внешней лыжи, и ангуляция лыжи обязательно производится до достижение её пластической деформации - вот тогда можно с уверенностью утверждать: Вход с носка - выполнен!

 

..... и перевыполнен! Не понимаю, как можно поставить при спуске лыжу на носок? Осуществить начало входа с давления на носок  - еще можно понять. Поставить на носок - это чтоб носки кому-нибудь испортить.


  • 1

#177 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 15:13

Леша, попробуй пореже использовать непонятные тебе умные слова

Сереж, включай чувство юмора, даже когда в телевизоре нет закадрового смеха и в сообщении не нарисован смайлик.

Я специально описал всё так как хотел (умные слова классе в 7 еще проходил) - описал я это так, увидев выражение "ангуляция лыжи" - мне стало смешно...  представил себе лыжу с углом! - 

15235.jpg

это совсем маленькая ангуляция, чтобы уж очень сильно не смешить ... cheese! :)))


  • 1

#178 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 22 April 2017 - 15:14

..... и перевыполнен! Не понимаю, как можно поставить при спуске лыжу на носок? Осуществить начало входа с давления на носок  - еще можно понять. Поставить на носок - это чтоб носки кому-нибудь испортить.

Снимаешь носок, кладешь на трассу, ставишь лыжу на носок. Плюсанул.


Сообщение отредактировал badskier: 22 April 2017 - 15:14

  • 0

#179 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2017 - 15:20

НУ НЕ бывает "ангуляции лыжи". Термин ангуляция в ГЛ означает положение Частей тела лыжника под углом друг к другу - (угловое положение по-русски) или движение, приводящее к такому положению.


Сообщение отредактировал Alevs: 22 April 2017 - 15:22

  • 1

#180 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2599 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 April 2017 - 15:56

 

Misha_Glazov сказал(а) 22 Апр 2017 - 14:30:snapback.png

здесь требуется уточнение:

это способ постановки лыжи на кант для входа в поворот "с носка" - таким образом лыжа сначала ставится на носок т.е. на внутренний кант носка внешней лыжи, и ангуляция лыжи обязательно производится до достижение её пластической деформации - вот тогда можно с уверенностью утверждать: Вход с носка - выполнен!

 

ВО как Alves написал,  а автор вроде как я? Забавно


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных