X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

горы vs "пупыри"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4162

#21 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2011 - 20:44

На "пупырях" карвить-дело безопасное, ибо трассы короткие, особо не разгонишься.
В больших горах, если не контролировать скорость, можно улететь в 2 счета. Даже внешне пологая 13-я в Зельдене длинными дугами разгоняет со страшной силой. Потому в горах основная масса народа катается классикой, контролируя скорость.
Я люблю проехать быстро, но обычно делаю это при отсутствии народа впереди и наличии хорошего выката, еще лучше-контруклона.

Именно так и произошло 20-го марта - поднявшись на 13-ую в 8.30 утра и решив насладиться нетронутым вельветом, длиннющим склоном и немерянной широтой, я попытался закладывать длинные дуги).
... И ноги были свежие и народу - никого и склон - идеальный... Вообщем - сказка.
Честно говоря минуты через три мне захотелось лыжи подлиннее и поустойчивее, а также, чтобы я...ца не мешали))... Правда, когда склоны подразбили, солнышко подогрело и народу стало существенно больше я перешёл на короткие дуги на красных и на осторожное "подметание" пятками на чёрных))).

Сообщение отредактировал slow: 02 April 2011 - 21:16

  • 0

#22 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 02 April 2011 - 20:47

На "пупырях" карвить-дело безопасное, ибо трассы короткие, особо не разгонишься.
В больших горах, если не контролировать скорость, можно улететь в 2 счета. Даже внешне пологая 13-я в Зельдене длинными дугами разгоняет со страшной силой. Потому в горах основная масса народа катается классикой, контролируя скорость.
Я люблю проехать быстро, но обычно делаю это при отсутствии народа впереди и наличии хорошего выката, еще лучше-контруклона.


Уважаемые коллеги!

Давайте договоримся об определениях. Нашёл, простите, свою, старую статью. Её идея сводится к тому, что в каждый момент времени нужен свой приём. И это (с позиции вполне сегодняшнего дня) не называется отходом от карвинга к классике и наоборот. Просто нет такого разделения. Его придумали маркетасты. Когда Грег Гуршман демонстрирует "дворники," то цель его - вовсе не возврат к классике, а достижение баланса, продвижение тушки... в том самом карвинге.

Заход в поворот резанием прост и очевиден. А вот резать или соскальзывать дальше - выбор каждого в зависимости от состояния себя и склона.

А в горах "основная масса народа" катается не классикой, а раком, простите мой французский. У этой "основной массы" цель - просто съехать, сфотографироваться в соответствующей позе на соответствующем фоне... Только гробится из них дюже много, ибо контроль при таком "катании" иллюзорен.
  • 1

#23 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2011 - 21:04

Уважаемые коллеги!

Давайте договоримся об определениях. Нашёл, простите, свою, старую статью. Её идея сводится к тому, что в каждый момент времени нужен свой приём. И это (с позиции вполне сегодняшнего дня) не называется отходом от карвинга к классике и наоборот. Просто нет такого разделения. Его придумали маркетасты. Когда Грег Гуршман демонстрирует "дворники," то цель его - вовсе не возврат к классике, а достижение баланса, продвижение тушки... в том самом карвинге.

Заход в поворот резанием прост и очевиден. А вот резать или соскальзывать дальше - выбор каждого в зависимости от состояния себя и склона.

А в горах "основная масса народа" катается не классикой, а раком, простите мой французский. У этой "основной массы" цель - просто съехать, сфотографироваться в соответствующей позе на соответствующем фоне... Только гробится из них дюже много, ибо контроль при таком "катании" иллюзорен.

Большое спасибо за ссылку на статью!
... оказывается, мои проблемы не уникальны)))...
С удовольствием почитал бы больше Ваших статей. Если можно дайте ссылки.
  • 0

#24 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 02 April 2011 - 21:18

Большое спасибо за ссылку на статью!
... оказывается, мои проблемы не уникальны)))...
С удовольствием почитал бы больше Ваших статей. Если можно дайте ссылки.

Ой, я смущаюсь ;-)

Ну... Вот http://uventasport.ru/contents. Про всякое остальноеhttp://mikov-65.livejournal.com/ А ещё - х.з. Раньше (№№91-95) писал в Ski-Горные лыжи
  • 0

#25 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2011 - 21:20

Ой, я смущаюсь ;-)

Ну... Вот http://uventasport.ru/contents. Про всякое остальноеhttp://mikov-65.livejournal.com/ А ещё - х.з. Раньше (№№91-95) писал в Ski-Горные лыжи

Спасибо!
  • 0

#26 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 02 April 2011 - 21:29

Спасибо!

Я ещё на машинке... и вышивать умею ;-)
  • 0

#27 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2011 - 21:56

Я ещё на машинке... и вышивать умею ;-)

ну а я, как говорится, ... царих лаавод каше меод... над техникой катания).
  • 0

#28 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2011 - 21:57

Также, обратил внимание на то, что техника катания "местных" (да и вообще большинства уверенно катающихся) существенно отличается от "карвинговой", по крайней мере, мне так показалось)). ... Может ближе к классической?...


"техника катания "местных"", которая "ближе к классической" - это и есть современная техника катания. Они просто не знают про теоретические изыскания на тему карвиг vs классика. Катают при этом без проблем. Умудряются контролировать скорость на любых склонах без "сброса пяток".

Итак вопрос - что делать? И как же приспособиться (технически) к горам?

Конкретно в Зельдене, при взятии лыж рент можно взять дешево пакет занятий с инструктором в группе на 5 дней. Очень советую это сделать. Не прогадаете.
В других ГОРАХ - берите инструктора. Не теряйте время на теоретческие изыскания.
  • 0

#29 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 02 April 2011 - 22:24

ну а я, как говорится, ... царих лаавод каше меод... над техникой катания).


Валля! Аль таавод каше, таамин ли, хабуб! Таасе а коль бе стальбет, аль тишбор эт ха зубби шельха ;-)
  • 0

#30 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2011 - 07:37

Валля! Аль таавод каше, таамин ли, хабуб! Таасе а коль бе стальбет, аль тишбор эт ха зубби шельха ;-)

... оскудел мой словарный запас :oops:
  • 0

#31 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2011 - 08:33

... Намеренно не стал разбирать список лыж - он сильно разнопланов. Выбор сильно зависит от того, что вы хотите получить на выходе. Поставьте ТЗ - получите бОльшую часть ответа....


ТЗ:
- Лыжи для ухоженных склонов. Вне трассовое катание - очень маловероятно.
- Для катания дугами разной длинны.
- Подходящие и для гор (в первую очередь) и для подмосковных склонов - где в основном и проходит зимнее катание (... понятно, что трудно совместить несовместимое и всё же...).
- ... и чтобы не "вырасти" из них через год-два...

обо мне:
- возраст: 44, рост: 170, вес: около 80
- ОФП: средняя +, "гибкости" в суставах - минимум))
- уровень катания: средний (... любительский)
- желание прогрессировать: имеется, но планов учавствовать в соревнованиях - нет))
- манера катания: люблю дуги. Запредельные скорости на лыжах... вряд ли... Мне этого на мотоциклах хватило. Но и медленно "тошнить" - не по мне.

Просто укажите модели для ориентира.

Сообщение отредактировал slow: 03 April 2011 - 08:41

  • 0

#32 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 03 April 2011 - 09:10

ТЗ:
- Лыжи для ухоженных склонов. Вне трассовое катание - очень маловероятно.
- Для катания дугами разной длинны.
- Подходящие и для гор (в первую очередь) и для подмосковных склонов - где в основном и проходит зимнее катание (... понятно, что трудно совместить несовместимое и всё же...).
- ... и чтобы не "вырасти" из них через год-два...

обо мне:
- возраст: 44, рост: 170, вес: около 80
- ОФП: средняя +, "гибкости" в суставах - минимум))
- уровень катания: средний (... любительский)
- желание прогрессировать: имеется, но планов учавствовать в соревнованиях - нет))
- манера катания: люблю дуги. Запредельные скорости на лыжах... вряд ли... Мне этого на мотоциклах хватило. Но и медленно "тошнить" - не по мне.

Просто укажите модели для ориентира.


Мне видятся в первую очередь мультирадиусные модели. Что-нибудь вроде Fischer Progressor 8+ - 9+ в ростовке ~170. Выбор во многом обусловлен приоритетом катания в горах и на пупырях. Вариант типа 8+ (Rossignol R8X) предпочтителен там, где некуда разгоняться. Ещё и в ростовке поменьше (165-170). А вот модели с титаналом (9+, R9X) - в горах, там где скорость побольше. 170-175. Гнаться за сверхкоротким радиусом (слаломки, фанкарверы) не вижу прока, пока задача стоит освоить правильное резание. В этой же выборке (из моих личных предпочтений) и Head Titan.

Почему после поминания мультирадиуса перешёл на средний - да потому что укорачивать радиус закантовкой - дело несложное. Наоборот - ...
  • 0

#33 Slon1

Slon1
  • Лыжебордеры
  • 597 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 April 2011 - 10:03

ИМХО, для пупырей и имеющийся Х-Wing 8 - 158см неплохо подходит. И для обучения-отработки техники тоже пойдет. Коротковат малость, но совсем немного. А в горах можно брать напрокат лыжи подлиннее и пожестче. Пробовать разные и выбирать.
  • 0

#34 Barbus

Barbus
  • Лыжебордеры
  • 184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2011 - 19:36

Чем дальше читаю, тем больше путаюсь... :biggrin: Читал, что ездить надо исключительно на кантах и упорно тренировал такую тактику на горках ЛО и как топикстартер попав на красную трассу финского "пупыря" протяженностью 2500 метров, с почти до льда отшлифованым снегом, обнаружил, что без проскальзывания никак... Проклиная свою трусость и героически пытаясь ездить на кантах, каждый раз начинал проскальзывать, когда понимал, что перестаю контролировать скорость. Вернувшись домой - все встало на свои места. Правда кататься стало сложнее, скорости стало не хватать. Но проскальзывать перестал.
Сижу, чешу репу, думаю, как дальше жить?.. :sad2:
  • 0

#35 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2011 - 19:50

Чем дальше читаю, тем больше путаюсь... :biggrin: Читал, что ездить надо исключительно на кантах и упорно тренировал такую тактику на горках ЛО и как топикстартер попав на красную трассу финского "пупыря" протяженностью 2500 метров, с почти до льда отшлифованым снегом, обнаружил, что без проскальзывания никак... Проклиная свою трусость и героически пытаясь ездить на кантах, каждый раз начинал проскальзывать, когда понимал, что перестаю контролировать скорость. Вернувшись домой - все встало на свои места. Правда кататься стало сложнее, скорости стало не хватать. Но проскальзывать перестал.
Сижу, чешу репу, думаю, как дальше жить?.. :sad2:


... вот-вот, не один я такой :)
Чует моё сердце, что есть ещё какие-то "заморочки" кроме как использование геометрии лыж. :).
А учиться, кроме Снежкома, негде. А там ... научат ли технике, которая позволит уверенно себя чувствовать в горах? Вот в чём вопрос.
  • 0

#36 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 03 April 2011 - 19:55

Чем дальше читаю, тем больше путаюсь...
Сижу, чешу репу, думаю, как дальше жить?.. :sad2:


Собственно, альтернатива вечная: To be or not to be ;-)

А всерьёз, вывод простой: учиться, осваивать технику во всех смыслах и многообразии. Например, куча интересных упражнений на резание и баланс делается с использованием коротких лыж (Shortys, Skiboards, Snowblades - как вам угодно). С другой стороны, тот же баланс и переход резание-соскальзывание-обратно по месту делается на длинных и длиннорадиусных...
  • 0

#37 Slon1

Slon1
  • Лыжебордеры
  • 597 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 April 2011 - 20:15

Сижу, чешу репу, думаю, как дальше жить?..

Да чего вы так проскальзывания боитесь? Нормальный классический прием притормозить, сбросить скорость, повернуть практически на пятачке, объехать препятствие. Безопасность на склоне превыше всего!
На чегетских буграх очень хорошо прививается. Бугры они как-то карвингу не способствуют...
А на домашних пупырях я иногда замечаю этаких упертых карвингистов, которые заложили дугу и летят себе фиг знает куда, подрезая всех и вся. Расступись, царь горы едет! А ежели что или кто на пути попадется - а он отвернуть (тормознуть) резко и не умеет...
Я считаю, что сначала нужно классику с проскальзыванием освоить, а потом уже и карвить начинать. Карвить хорошо на гладких, просторных, безлюдных, и относительно некрутых трассах. А такие условия не так уж и часто встречаются...
  • 0

#38 slow

slow
  • Лыжебордеры
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2011 - 20:22

Да чего вы так проскальзывания боитесь? Нормальный классический прием притормозить, сбросить скорость, повернуть практически на пятачке, объехать препятствие. Безопасность на склоне превыше всего!
Я считаю, что сначала нужно классику с проскальзыванием освоить, а потом уже и карвить начинать....

... А классика... это как? :roll:

Сообщение отредактировал slow: 03 April 2011 - 20:23

  • 0

#39 Slon1

Slon1
  • Лыжебордеры
  • 597 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 April 2011 - 20:40

.. А классика... это как?

В моем понимании классика - это повороты не за счет карвингового выреза на лыжах, а за счет продольного прогибания самих лыж и бокового проскальзывания. (В былые времена вообще на прямых лыжах (без выреза) ездили)
Перекладка лыж из поворота в поворот осуществляется как-бы "подпрыгиванием" на лыжах, перекидкой пяток из стороны в сторону.
  • 0

#40 Barbus

Barbus
  • Лыжебордеры
  • 184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2011 - 20:48

Да чего вы так проскальзывания боитесь?



Да я не боюсь, просто тут читаю, что это признак "полного ноля". :biggrin: Хочется на другой уровень. :biggrin:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных