Сообщений в теме: 71

[Фёдор С]

Почитай здесь

Спасибо. Я тоже почитал. Вот что в упор не понял:
"Амплитуда же собственных колебаний, обратно пропорциональна ее частоте.
A = (x02 + u02/w02)1/2,Где:
x0 и u0 Начальное положение о скорость колеблющегося тела"
Кто-нибудь прояснит туповатому немолодому человеку, при чём тут начальное положение. И ещё. Начальное положение чего? Лыжи? Так оно.... от чего тот Х меряется?

[Mr.XX]

Спасибо. Я тоже почитал. Вот что в упор не понял:
"Амплитуда же собственных колебаний, обратно пропорциональна ее частоте.
A = (x02 + u02/w02)1/2,Где:
и u0 Начальное положение о скорость колеблющегося тела"
Кто-нибудь прояснит туповатому немолодому человеку, при чём тут начальное положение. И ещё. Начальное положение чего? Лыжи? Так оно.... от чего тот Х меряется?

Это общая формула.
Если на носок в начальном положении не действует еще никакая сила, то x0 и u0. равны нулю.

Вообще точный расчет параметров колебаний носка очень сложен ввиду неопределенности многих параметров и формулы приведены исключительно для демонстрации качественных зависимостей.

[Фёдор С]

Это общая формула.
Если на носок в начальном положении не действует еще никакая сила, то x0 и u0. равны нулю.

Вообще точный расчет параметров колебаний носка очень сложен ввиду неопределенности многих параметров и формулы приведены исключительно для демонстрации качественных зависимостей.

Спасибо! Понятно, что это чисто качественное объяснение. Мне непонятно, что вообще здесь понимается под Хо. Если носок в начальном положении, то Хо=0, а поехали....?

[Mr.XX]

Спасибо! Понятно, что это чисто качественное объяснение. Мне непонятно, что вообще здесь понимается под Хо. Если носок в начальном положении, то Хо=0, а поехали....?

В произвольный момент времени, положение носка может отличаться от "нулевого" положения. Ну допустим носок колеблется. И в любой момент времени (кроме прохождения точки покоя) его положение будет отлично от нуля. Также и скорость. По аналогии с маятником.
Здесь положение и скорость относятся к колебательным движениям носка , а не ко всей лыже.

[Nikolaj]

Спасибо. Я тоже почитал. Вот что в упор не понял:
"Амплитуда же собственных колебаний, обратно пропорциональна ее частоте.
A = (x02 + u02/w02)1/2,Где:
x0 и u0 Начальное положение о скорость колеблющегося тела"
Кто-нибудь прояснит туповатому немолодому человеку, при чём тут начальное положение. И ещё. Начальное положение чего? Лыжи? Так оно.... от чего тот Х меряется?

"теоретически это невозможно, но на практике часто используется" (с)
Они рассматривают переднюю часть лыжи как консольную балку, которую оттянули за носок на величину Хо, подтолкнули со скоростью Uo и смотрят как она будет свободно колебаться.
Зачем? я не понял. Вроде снег есть, шли-бы лучше кататься.

[Фёдор С]

"теоретически это невозможно, но на практике часто используется" (с)
Они рассматривают переднюю часть лыжи как консольную балку, которую оттянули за носок на величину Хо, подтолкнули со скоростью Uo и смотрят как она будет свободно колебаться.
Зачем? я не понял. Вроде снег есть, шли-бы лучше кататься.

Ясно. Сопроматов мы не кончали, но понятие имеем. Тем более "Методы мат. физики" ничуть не менее заморочная наука. Теперь я понял. В субботу у нас на горе устрою лекцию на эту тему)))))))), т.к. у нас у некоторых товарищей есть такие лыжи и вопрос периодически всплывает. От я им дам!!!!! А кататься мы пойдём. Обязательно. В выходные, в будни после трудового будня стрёмно. Старый стал, наверное....(((

[Nikolaj]

Ясно. Сопроматов мы не кончали, но понятие имеем.

Меня там смущаем другая фраза:
" Следует отметить некоторый рост времени затухания колебаний "
Сразу вспомнил, что давным давно боролись именно за уменшение этого показателя.
У Россиньола VAS (система гашения вибрации), а у Династара была лыжа, где в том месте в котором у Фишера дырка была приляпана подрессоренная, масса сокращающая время затухания колебаний.
Короче.. куды котимся?

[kvv515kvv]

что бы тема не умерла подкину самый коварный вопрос...
а чувствуете ли вы реально работу дырок?
и что круче? - технологя киерс от хеда или фшеровские дыры?

пс кстати работу или неработу дыр довольно леко проверить в отличии от киерс (достаточно сделать сьемные заглушки из каких нить старых лыж)

ппс увидимся на 25ой странице

Сообщение отредактировал kvv515kvv: 17 January 2012 - 20:48

[Mr.XX]

Меня там смущаем другая фраза:
" Следует отметить некоторый рост времени затухания колебаний "
Сразу вспомнил, что давным давно боролись именно за уменшение этого показателя.

Знаешь, меня это тоже смутило...
Но видимо, главное все же амплитуда.
В реальных условиях носок все равно не успеет отработать весь цикл затухания (как правило секунды). За это время поступит новое воздействие со стороны ,допустим, неровностей склона. А вот амплитуда реально будет завязана со стабильностью лыжи!

У Династара грузик на носке колебался якобы в противофазе. Там не только время сокращалось, но и амплитуда тоже...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 January 2012 - 21:42

[Mr.XX]

пс кстати работу или неработу дыр довольно леко проверить в отличии от киерс (достаточно сделать сьемные заглушки из каких нить старых лыж)

ппс увидимся на 25ой странице

Более того - достаточно повесить на носок грузик в 40гр

...А вот Керс к гашению вибраций отношения не имеет...так, что сравнивать сложно

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 January 2012 - 21:38

[mikov]

Знаешь, меня это тоже смутило...
Но видимо, главное все же амплитуда.
В реальных условиях носок все равно не успеет отработать весь цикл затухания (как правило секунды). За это время поступит новое воздействие со стороны ,допустим, неровностей склона. А вот амплитуда реально будет завязана со стабильностью лыжи!

Саш, я не физик. Я недоучка. До сопромата не доучился. Однако, полагаю (см. первый ответ на вопрос ТС), что дело не только в вибрациях, а ещё, тупо, об инерции. Также как на коньковых лыжах важна минимизация массы конца для скорейшей перекладки, в слаломке сокращение момента инерции - путь к скорейшей перекантовки. Строго ИМХО

[skiernik]

Приветствую коллеги!
В ссылке приведённой Mr.XX прозвучала такая фраза...

в конце прошлого века использовалась Фишером в скоростных моделях для снижения сопротивления воздуха.

которая "наводит на мысль" , что дырка сделана для уменьшения вибрации носка(плюс к остальному описанному) за счёт аэродинамики.... То есть носок лыжи меньше отрывается от поверхности склона, за счёт уменьшенной площади загнутого носка. Или, даже сильнее прижимается к склону ...Видел раньше даже некое подобие "направляющих сопел" в таких дырках (но уже не вспомню каких лыжах, давно было дело, мб. К2, но не факт )
Лыжи, если чо, точно горные были! Ей Богу не вру

[Mr.XX]

Саш, я не физик. Я недоучка. До сопромата не доучился. Однако, полагаю (см. первый ответ на вопрос ТС), что дело не только в вибрациях, а ещё, тупо, об инерции. Также как на коньковых лыжах важна минимизация массы конца для скорейшей перекладки, в слаломке сокращение момента инерции - путь к скорейшей перекантовки. Строго ИМХО

40 гр относительно общего веса в 3кг это практически ничто. И потом именно с носка и пятки масса убрана. Влияет на момент инерции при плоском развороте лыжи...только это вряд ли актуально.

[Фёдор С]

А может всё дело вообще тупо в экономии материала?)))))))))

[Mr.XX]

Приветствую коллеги!
В ссылке приведённой Mr.XX прозвучала такая фраза... которая "наводит на мысль" , что дырка сделана для уменьшения вибрации носка(плюс к остальному описанному) за счёт аэродинамики....

В принципе возможно...но в слаломных лыжах не те скорости...

.Видел раньше даже некое подобие "направляющих сопел" в таких дырках (но уже не вспомню каких лыжах,

Вроде в Династаре...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 January 2012 - 21:54

[bambr]

династар

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Mr.XX]

династар

Да ладно!
Неужто еще живы???

[gordy82]

Саш, я не физик. Я недоучка. До сопромата не доучился. Однако, полагаю (см. первый ответ на вопрос ТС), что дело не только в вибрациях, а ещё, тупо, об инерции. Также как на коньковых лыжах важна минимизация массы конца для скорейшей перекладки, в слаломке сокращение момента инерции - путь к скорейшей перекантовки. Строго ИМХО

я тоже думаю для уменьшения момента инерции,а то что кому то на каше снег летит в лицо-фигня!!!5 лет катаю на фишере по любому состоянию склона и снег ни разу в лицо нелетел!!!

[Volk1]

Очевидно для снижения массы на консоли. На лыжах для DH дырки в носках были и 30 лет назад.

[bambr]

ага в частной коллекции