March_Hare

А из контекста вырывать не стоило ваш ответ. В результате не очень понятно, почему в одном пункте смешалась спортивная страховка (читаешь и думаешь: имеется в виду для проф. спортсменов или это все-таки те самые активности для всех желающих?..) и страховка от несчастного случая, и почему по ВЗР со всякими включенными активностями вдруг лечиться надо за свой счет. Когда на форуме целиком ветку читаешь, становится ясно, что конкретно имелось в виду.

Судя по ушам и хвосту, они еще и переделывают его сейчас а уж какой праздник творился в момент введения зимнего расписания - это вообще ппц. Так что глюки - временные: https://www.oui.sncf...r&country=FR#!/

Зачем страховка - чтоб в случае действительно серьезных проблем вам оказали хоть какую-то помощь. Счет в таких случаях идет на десятки килоевро, обычному человеку такое не потянуть.

Что же касается объема необходимой помощи - решает это местный врач по согласованию со страховой. Конечно, медики "на месте" не звери, и если пациент без сознания или действительно нужно срочное оперативное вмешательство - они не будут ждать, пока растелится ассистанс. Но мне, например, пришлось подписать гарантийное обязательство на 5 тысяч евро - что я обязуюсь оплатить операцию в случае отказа страховой.

Поясню на простом примере. Перелом можно лечить остеосинтезом - когда делают операцию и собирают косточки на металлическую пластину. В результате процесс заживления и реабилитации идет гораздо быстрее. А можно по старинке - закатать в гипс и подождать, когда срастется. Угадайте, что дешевле и что будет выбирать страховая, если нет прямой угрозы для жизни пациента. То есть даже если местный врач считает, что гипс - это прошлый век, то поколебать решение врача страховой может только подтвержденное документально свидетельство местного врача, что без такой-то процедуры пациенту - пипец. Или он будет совершенно непригоден к транспортировке на родину. Эти нюансы вам ни в одном полисе не распишут. То же самое с пластикой связок. Если человек подрал передний крест, например, то есть два варианта - сделать пластику в первые же трое суток после травмы, или уж дождаться, пока спадет отек и коленка более-менее стабилизируется. Не говоря уже о том, что далеко не всякий страдалец делает потом пластику связок - кому-то и так нормально живется. Естественно, ни одна страховая не одобрит "желательную" пластику - она даст добро на стабилизацию ноги и организует транспортировку на родину. И таких вот вариантов на каждый случай может найтись несколько. Более того, доходит до смешного - если аппендицит вам, скорее всего, соперируют без проблем, то камни в почках и их удаление страховая может попробовать списать на хроническую болезнь, и тогда лечиться вы будете за свой счет. Так что приведенная вами цитата из правил - она вообще ничего не объясняет. Да, ассистанс займется организацией транспортировки и оказанием медпомощи, только рамки для этого он будет устанавливать сам, а не вы. Расхождения начнутся уже на этапе транспортировки - вы можете считать, что с винтовым переломом вас лучше довезти до госпиталя на вертолете, а страховая решит, что и акьей на ратраке обойдетесь. 

Т.к. у меня накопился какой-то опыт общения с ассистансами и страховыми, я не спора ради тут пишу, я просто излагаю факты. Кто предупрежден - тот вооружен

 

 

Вернуть ндс магазин может вернуть на основании инвойса с печатью немецкой таможни, которая подтверждает вывоз в Россию. В случае почтового отправления, такого инвойса не будет. 

 

Это абсолютно неверно. Большинство европейских инет-магазинов, в которых мы покупали снарягу, при заполнении профиля и указании там доставки за пределы EU вычитали НДС (VAT) сразу (примерно минус 15% к цене). 

2 coderts: Большо спасибо за отчет, в этом году всей семьей с удовольствием съездили в Валь Сени с 21.01 по 4.02 по размеченной Вами дорожке

 

Пара уточнений: билеты на TGV можно спокойно покупать электронные и распечатывать самостоятельно (лучше на французской версии сайта), тогда не надо будет их компостировать. А то и мобильную версию в телефон просто закинуть, тоже вариант (там можно оффлайновый вариант скачать в виде QR-кода). В этом случае вообще никого не волнует, почему вы в Модане вдруг образовались в поезде, хотя билеты у вас от Бардонеккья )) Единственная трудность была - вежливо согнать с наших мест европейскую молодежь, вольготно расположившуюся уже чуть ли не в тапочках ))

По 11 евро нам билетьев не достались, но по 18 сильно заранее - вполне реально купить.

То же самое с автобусом Модан - Валь Сени (линия М12 в нашем случае). Закупается заранее электронный билет на MobiSavoie, например. За "туда-обратно" - маленькая скидка, но за все бронирование - плюс евро, что ли (вне зависимостит от числа билетов, комиссия начисляется  за всю покупку, а не за количество билетов).

Для тех, кто скажет - да зачем это надо, париться с билетами заранее - проиллюстрирую. Первый автобус до Модана отправляется из Ланслевиллара в 7-40. По расписанию он должен придти в Модан в 8-30. Скорый до Лиона отправляется в 9-10. Казалось бы - чо бы и не прикупить билет-другой?.. или там в автомате не распечатать. По факту - в ночь на субботу начинается снегопад, и последние 5-7 км до Модана автобуз ползет по серпантину 35 минут за "машинами на летней резине, так как зимняя там не нужна - всё чистят". В итоге на автовокзал прибываем в 9-03, хорошо, что он рядом со станцией и маленький. Так быстро разгружать рюкзаки-чехлы с лыжами мне еще не приходилось )) ибо наши вещи были внизу, под другими рюкзаками-чемоданами, а в Лион очень хотелось, ну прямо очень. 

Еще момент - бывалые люди знают, а я никак не привыкну к тому, что voie (путь) - это только часть платформы. Надо внимательно смотреть, чтобы не влезть в соседнюю секцию, обозначенную другой буквой. Написано "С" - вот там и надо быть, а не разметывать свои шмотки по всем сопредельным буквам, как я, чтобы потом не пытаться сесть в поезд, который отцепится на полпути и уедет в какой-нибудь Анси  ))

Третий пункт - я наивно полагала, что главное в стыковочных рейсах - это чтоб основной самолет из/в Мск вылетел вовремя. И вообще старателно закладывала на пересадки полтора часа минимум, а лучше - два. Ха. Опаздывать/двигаться по расписанию очень любит как раз второй, короткий внутриевропейский рейс. В Лион из Амстердама прилетели на час позже - но это было не так критично, ибо до поезда все еще оставалось минут 45, а паспортный контроль уже пройден в Амстердаме. А вот обратный рейс с пересадкой в Париже...  От стыковки в 1-45 сначала остался 1-15, т.к. рейс перенесли на полчаса еще накануне. Потом изменился терминал - и стало понятно, что никаких простых переходов нам не будет, а только поездка на автобусе из F в C. (Очень бодрой рысью, без очередей на паспортном контроле такая пересадка занимает минут 40-45 минимум).  А потом мы еще посидели у гейта, и в результате от стыковки осталось 35 минут, это вместе с паспортным контролем и прочими делами. Хорошо, что таких страдальцев набралось человек 30, и московский рейс нас ждал. Лыжи, правда, ночевали в ШДГ и вернулись к нам только через день - спасибо службе доставки Шереметьево.

Что же касается отпуска - это был чуть ли не лучший отдых за последние несколько зим. Огромное спасибо автору отчета еще раз. Бонневаль - это совершенно волшебное место; если не хватает места в бесплатном автобусе - можно подстраховаться и состыковать расписание платного, там не очень дорого. Из Ланслевиллара действительно все три зоны легко достижимы на лыжах, а в Терминьоне прекрасный "верх" с бугелями. Обратно, правда, ни разу не ездили на автобусе, потому что было лень слезать и идти пешком на остановку )) Траверсы Эскарго и синие трассы - это наше всё, домой заезжали на лыжах к подъезду (жили прямо у подъемника Colomba). Еще бы съездили с удовольствием (сказали они, глядя на сезонный ски-пасс за 271 евро ))

 

Где я обвинял Вас во вранье?

 

А разве слова "Когда в следующий раз будете сочинять подобную трагическую историю" можно трактовать как-то иначе?..

История не трагическая, вполне бытовая. 

Но я понимаю - что человек в шляпе или пингвин вроде меня может знать о горных лыжах, да? Он же по умолчанию виноват в происшествиях, ну или врет. Не может же Сам Спортсмен ошибиться или быть чуточку безголовым.

Кстати, да. В Тине тоже обратила внимание, что как-то спокойно и тихо вокруг. В Штубае бывали кнчн грустные моменты, в Майрхофене тоже, но вот такого столпотворения и такого количества происшествий, как в Авориа - я еще не видела.

*Грустно* Два дня назад в меня въехал дяденька-спортсмен.

Дело было в Авориа. На синей! трассе. С утреца пораньше. Параллельно там идет т.н. "стадион", где трассы ставят. Дядечко был в экипе вроде - видно было плохо, ибо оно летело кубарем, когда я смогла его увидеть. Но палки с гардами и вроде как комбинез наличестовали. Опять же - на полукилометре трассы нас было двое, солнышко, погода  - красота. Трасса немножко жестковата, но не более того - не лед, не бетон. Муа, тихий жирный пИнгвин, скреблось по краюшку в правом ряду, медленно и печально (карвить дугами вполсклона не умею и боюсь). Оно то ли упало заранее, то ли спрыгнуло мне на голову с перегиба. Настолько быстро, что я даже услышать ничего не успела - еду себе и вдруг удар в левый ботинок, и меня закручивает. От ужаса муа чуть не обосрамшысь, простите мой французский - никого не трогала, и чо это было вапще?.. и как можно не заметить бабу в кустюме ядовитой расцветки за центнер весом?! а если ты такой резкий - чо ты делаешь на синей трасе-то?..

В общем, рада до слез, что нога осталась целая. 

Страховки, продаваемые со скипассом - совсем не ерунда, только спасают они не от неработающих канаток, а от проблем с оплатой спасателей и вертолета. У нас вот "тихая радость" - похоже, ассистанс РЕСО тихо забил на оплату счета от спасателей (650 евро), так что ждем, пока пришлют счет домой и будем бодаться с РЕСО.

Кстати, о работе ассистанса РЕСО (www.europ-assistance.ru). Мама ногу сломала утром в пятницу (5.02). Транспортировку в Москву организовали восемь суток спустя (13.02). Маменька все это время была не в медцентре, а "дома", с разрезной лангетой на ноге. Антитромбозное лекарство мы кололи ей сами. Ассистанс мне не звонил и не интересовался тем, что произошло после выписки из медцентра. Чтобы начать подготовку к транспортировке домой, у меня ушло три дня. В основном, на переговоры и беготню между медцентром и ассистансом - ассистанс не хотел разговаривать с медцентром напрямую, медцентр не хотел заполнять форму "Fit-to-travel", без которой страховая и ассистанс даже не начинали подготовку транспортировки. То есть врач страховой сам не в состоянии решить, как надо транспортировать человека в гипсе выше колена со сломанной большой берцовой и смещением.  Всё упиралось в то, что в форме было подробно расписаны условия транспортировки, а медцентр высылал бумагу, в которой это решение оставалось в ответственности врача страховой. 

И я до сих пор не очень понимаю, за что мы заплатили примерно 10 тыс. рублей, если эти вопросы бегала и улаживала я, а врач страховой так и не удосужился позвонить в медцентр напрямую, и документы со снимками пересылала ассистансу опять же я, фотографируя их телефоном.

Кстати, транспортировку организовали не только в последний день нашего пребывания в Авориа, но и буквально в последние минуты - мне пришлось оставить мать со сломанной ногой в квартире и уйти, потому что нас ждал внизу трансфер. Скорая приехала 20 минут спустя. За это страховой и ассистансу отдельное "спасибо" - они вымотали мне столько нервов, что я до сих пор не могу отойти. 

Если откинуть эмоции, то в сухом остатке у нас следующее.

1. Собирайте отзывы не столько о страховых, сколько об ассистансах. Именно с ними вы будете общаться.

2. Задача отечественной страховой и ассистанса - нет, не помочь вам. Не питайте никаких иллюзий. Их задача - минимизировать потери от произошедшего несчастного случая. Если можно будет найти хоть малейшую зацепку - стакан глинтвейна, выпитый вами; самостоятельно принятое решение о том, в какую больницу ехать итп - с большой вероятностью вам откажут в возмещении расходов.

3. Оперировать вас за границей будут лишь в том случае, если осмотревший вас врач примет решение о том, что травма угрожает вашей жизни и вообще - требуется немедленное вмешательство. Во всех иных случаях будет обеспечиваться только минимальная помощь для транспортировки на родину. Исходя из вышесказанного - как ни странно, в более выгодное положение попадают те, у кого травма тяжелее. Денежки, тикающие за ваше пребывание в госпитале, нервируют страховую и заставляют хоть как-то шевелиться.

Сравнивая всю эту процедуру со своей (когда я лежала в австрийской клинике с вывихом голени и порванными связками), могу сказать, что РОСНО и их ругаемый GVA в качестве ассистанса все проделали гораздо быстрее и без нервотрепки для моих родных. То ли ассистанс более вменяемый, то ли полторы штуки евро в день за госпиталь ускорили процедуру, но лично меня собрали и отправили за три дня - как только стало можно перевозить. И скорую в аэропорт вызвали, а не "а вашу маму кто-нибудь будет встречать? а то у нас в форме не отметили, что ей нужно дальнейшее лечение". А то блин неясно, что человеку с переломом неплохо бы к травматологу попасть "as soon as possible" - как сказал французский доктор, совершенно не подозревая, что в переводе ассистанса это означает "через 8 дней в Москву, а дальше как-нибудь сами разберетесь".

Это хороший вопрос. Дело в том, что любая отечественная страховая будет действовать совершенно одинаково. Ее задача при наступлении страхового случая - оказать минимальную помощь, чтобы человека можно было довезти до дома без угрозы для жизни, и на этом всё. Поэтому возмущение человека с порванными связками руки я понимаю (сама была в такой же ситуации, только с порванным напрочь коленом), но объективно рассуждая - если врач в клинике не подтверждает необходимость срочной операции, то страховая платить за нее, естественно, не будет. И, кстати, 30 тыс. евро - это минимальное покрытие, не ждите чудес.

Всё, на что нужно рассчитывать - более-менее адекватную скорость реакции страховой и ассистанса, когда ждешь от них помощи, и "узнаваемость" полиса в клиниках той страны, куда едешь. Скажем, в моем случае Альянс в Австрии приняли без вопроса, и мне не пришлось платить за все своими деньгами, а потом ждать возмещения расходов от страховой (но это было несколько лет тому назад). Тут же был отчет, что люди страховались у ERV, кажется, и деньги им вернули без вопросов - но уже после лечения. В моем случае это была неподъемная сумма (5 тысяч евро операция плюс чуть ли не по штуке в день тикало пребывание в клинике со всеми процедурами).

Учитывая, как "просели" по уровню все наши страховые конторы, я бы посоветовала выбирать наиболее крупные типа того же Альянса или РЕСО, а отзывы сортировать по типу негатива - одно дело "бросили помирать и не присылали подтверждение в клинику" и совсем другое дело "отказались оплачивать пластику". На истину в последней инстанции не претендую, и сама уже присматривала какие-то европейские варианты, но у меня маме 75 лет, с "вражескими" страховыми по возрасту не проходим.

Люфтганза просит включать режим "в самолете".

О господи, какие страсти.

Как будто есть только две опции - выслушивать лекции о вреде табака, когда пришел за креплениями, или получать плевки в спину от "равнодушных истуканов".

А просто прийти, купить что надо и уйти - такого в природе не бывает?.. 

Всё уже человеку объяснили, и что лыжи зря купил, и сам виноват, что вовремя не сумел остановить уважаемого гуру, и что в Скифе его надо зобанеть. Казалось бы - зачем так нервничать? Он туда сам больше не пойдет ))

Особенно хочется всплакнуть над испепеляющим каментом об уникальности каждой модели лыж и единственного варианта подходящих креплений. И то верно - это вам не старые времена!.. Жаль, что мы с продавцами Sport Bittl ничего об этом не знали, когда выбирали крепления из шести или семи вариантов для моей Мантры ))

Уплакаться можно от накала страстей в этой ветке.

У тех ортезов, что я видела, защита голени и чашечки спасала только - как бы это сказать?.. в общем, смягчали немного удар и помогали не сломать голень или чашечку, если удар пришелся именно по ним. Но я понимаю о чем пишет А. Минкин (у меня похожая травма - полный задний вывих голени с разрывом ЗКС и боковых связок, и частичным разрывом ПКС). Когда бьешься нагруженной ногой о камень (или приземляешься неудачно на одну ногу), рвутся связки, а ортез не шибко защищает, потому что, собственно, от смещения ноги в этом направлении удерживают только крепежные ремешки самого ортеза, а под ними не стальной монолит, а мышцы...

Извините, что влезаю в со своими чайницкими советами.

Я тетко в плохой физической форме, в полтора раза толще жены топикстартера  )) и верхних слаломок у меня нет - катаюсь на универсалах Volkl AC50 или на Мантре.

Atomic Hawx 100 мне принесли только тоску и сплошную мороку.

По воспоминаниям - это были очень комфортабельные толстые и мягкие валенки. Очень было удобно сидеть в кафе, спускаться по синим траверсам и ездить в автобусе. Как только дело доходило до более-менее серьезных красных трасс, где хотелось чуть большего контроля над лыжами - всё, привет. Оно как в анекдоте - гнется и мнется в разные стороны, и внутри болтаешься, как в проруби цветок. Попытка их затянуть сильнее приводит только к тому, что через некоторое время немеют ноги, но рулить лыжами легче не становится. Откаталась один сезон и продала.

Сейчас у меня Salomon X Pro 120 - совсем другое дело. Сидит, как хороший кроссовок, формуется под любой каприз, ногу держит. Не настаиваю именно на 120-й жесткости, но 100 барышне порекомендовала бы с чистым сердцем.

И да, соглашусь с предыдущим оратором - начинать подбор лучше с визита к бутфиттеру. Я свое счастье нашла в Спортмарафоне

Я - чокнутый коллекционер-собиратель Volkl, еще в семье есть прошлогодний Rictor и XT800.

Могу сказать так: AC50 - отличный вариант для жесткого и ледяного, но на буграх будет грустновато - лыжа тяжелая и жесткая, титанала не пожалели, в коленки долбит ого-го и для маневра нужна скорость - т.е. закрутить ее "с места" в короткий поворот трудно... мне - и вовсе невозможно (невзирая на мои "за сто" веса). Ростовка 177. К вопросу о Рикторе - это очень разные лыжи, несравнимые практически, Риктор гораздо более послушный и ласковый )) плюс рокер.

После того, как пришлось расстаться со всеми связками в левом колене, захотелось поискать вариант помягче и погуманнее, но по-прежнему универсальный "для гор". Половину прошлого сезона и этот буду катать на Мантре - и искренне рекомендую ее взамен Кендо, тем более, что речь идет о "прыжках за трассу". Талия 98 и рокернутый нос как бы намекают нам, что все будет ок. С другой стороны, несколько пар очень неплохих лыж типа Росси S3 и Фишер Ватеа ммм 86, кажется, были отринуты именно по той причине, что на жестком с ними было нервно как-то - не держат бегемотов на льду Вот с чистой совестью могу сказать, что с Мантрой этих проблем нет. При этом на буграх с ней тоже не так тоскливо, как с АС50 - лыжа относительно легкая и послушная (речь о модели прошлого года "с драконом", ростовка 177). В общем, в Штубай через два дня поедет именно Мантра, хоть "за веревку" я и не планирую. Радиуса бояться не стоит, радиус Мантры и радиус АС50 - это две большие разницы АС50 - это по сравнению с Мантрой две несгибаемые рельсы.

И вот теперь последний участник моего пристрастного обзора - Salomon Enduro XT800. По отзывам владельца - это его личная лыжа мечты мы в прошлом году целенаправленно опробовали на кролегах вариантов пять, Саломоны были самыми последними в тесте, и пальцы будущего владельца, сомкнувшиеся на этой паре, мы так разжать и не смогли, пришлось покупать )) Это прекрасный вариант универсалов для трассового катания в горах. Умеют всё - и бугры, и лед, и нарытый снег. Они режут и держат на жестком лучше Мантры, но, понятное дело, проиграют ей "за веревочкой". Ростовка у нас 175 (или 176? но это непринципиально. Катает на ней человек 180 ростом, 86 весом).

Поэтому тут надо расставить приоритеты.

Если все-таки 50% - это "прыжки за веревку", то Мантра. Кендо тут ни рыбка, ни мясо.

Если все-таки больше трасса - то Эндуро XT800.

Если трасса, но много бугров и расколбаса - можно и Риктор, заодно и ценник гуманнее.

АС - очень специфическая лыжа, в качестве одной пары "на все условия" с ней трудно.

BBR - ненужная экзотика.

Это кривое и очень, очень пристрастное мнение владельца зоопарка, и на истину в последней инстанции я совсем не претендую

Один вопрос: где водятся спецы по бутфиттеру, а лучше- конкретно, к кому можно обратиться или кого именно искать?

10 пар бот покупать не только не хочется, но и не можется(((. Извините за настойчивость, но ведь если у чела высокий подъем, то ему, видимо, не только супербутфиттер, но и адекватный соконфетник (при наличии таких знаний) может посоветовать марки ботинок, которые изначально для таких проблемных ног лучше подходят? 

 

Как раз эту проблему (и кучу дополнительных) сегодня решили с помощью очень толкового человека - Михаила Ковнацкого, он сейчас работает в мастерской бутфиттинга в Спорт-Марафоне. Под мои причитания о том, что ноги отпадают, если клипсу на подъеме просто хоть как-то затянуть, а не "положить поверх ботинка", поэтому кастомные стельки мне никак не подойдут - они же толще!.., мастер убедительно продемонстрировал, что чайникам вроде нас лучше всего молчать и не бубнить ерунду под руку. Времени ушло прилично, но в результате стельки сделаны, ботинки сидят как влитые - "скорлупу" тоже пришлось рихтовать (это  с учетом того, что в подборе изначально была сделана ошибка - не моя колодка и не мой размер). А самое прекрасное, что мне больше не надо заниматься ерундой и покупать боты наугад, потому что нужные рекомендации по моделям я получила (и, кстати, тут же в магазине мы их проверили, благо подходящая пара была). Честное слово, за такой результат не жалко ни времени, ни денег - у меня за три года сменились три пары ботинок, и каждая была прекрасна в примерке, но не устраивала меня в катании.