Сообщений в теме: 227

[Valerick]

Физики есть здесь? 

Есть, поролоном шлемы дорабатывают до нужного класса защиты

 

 Вы возьмите то что одеваете на свою голову и посмотрите внимательно как это сделаноя. 

Взял и офигел в очередной раз - безупречное исполнение, сплошное восхищение. И пофигу, где это сделано, главное - как!

 

  А, в,, а пенопласт один и тот же, дубовый, (только чтоб придать форму)  и ни какого супер поглощающего энергию  материала, это что такое класс защиты я вообще не понимаю, класс твердости скарлупы ?  

Пенопласт - это вспененный пластик. Пластиков, сильно похожих друг на друга, не каждый спец отличит - сотни. Отличия в их характеристиках огромны и даже не стоит пытаться подобрать что-то похожее у себя на балконе. На вид может быть то же самое, по характеристикам, по способностям деформироваться, поглощать удары и держать форму - ничего общего. Есть уверенность в том, что в вашем фирменном шлеме, сделанном в Китае на современном весокотехнологичном оборудовании упаковочный пенопласт? Подавайте в суд, йопта, это же мировой скандал!

[Дмитрий32]

Есть, поролоном шлемы дорабатывают до нужного класса защиты

 

 

 

Так точно, поролоном, а тестировали так, правда это 20 лет назад было  когда я их делал, стакан водки манекену и кувалдой по башке, я серьезно,  если шлем треснул  выкидывали, но вот сотрясения ни у кого не было, да и не могло быть, в зоне гребня, на затылке и ниже ушей  по 5см паралона было, на лбу и в бороде около 3х, причем паралон когда утягивается материалом довольно твердый становится, блин, жалко камер тогда не было, а еще товарищ мой то же шлема делал, так тот как стакан прохватит одевал шлем разбегался и головой в кирпичную стену, и так несколько раз, ничего,  в полиции до сих пор работает, начальник даже какой то. мот так и не бросил, до сих пор ездит, прада не знаю шлема делает. нет.

 и я думаю пенопласт - это вспененный пластик это не правильно, т.к. в шлемах не совсем пенопласт, думаю это экструдированный материал, т.е. залитый в форму под давлением. в магазине все что были штук 60 перещупал, ценой от 2х до 25т, наполнитель один, твердый шо камень.

Сообщение отредактировал Дмитрий32: 03 November 2017 - 10:26

[Kermit]

Вообще-то интересно посчитать эффективность защиты от сотрясения (не от повреждения черепной коробки). Физики есть здесь? Допустимые для мозга ускорения известны, искать лень. Кто посчитает модель безопасной начинки шлема для удара о недеформируемую поверхность просто при падении без скорости? Реальная ситуация - стоящего без лыж человека упавший лыжник подбил по ботинкам, тот подлетел и головой об жесткий склон. Сотрясение было на 2 недели больницы и законченныйй сезон. Шлем был недешевый не-фисовский

Товарищ прошлой весной так же «безобидно» упал на спину и приложился головой. Практически на нулевой скорости, потеряв равновесие, катаясь на борде. Итог - легкая амнезия минут на десять, сильное головокружение на полчаса - сам не мог передвигаться. Вердикт врача - легкое сотрясение. Шлем - вполне приличный Casco, стоил под 10 тр. Содрали подкладку - девственно целый пенопласт. Будь внутри что то более энергоёмкое и податливое, явно последствия были бы легче. Мне тоже непонятно, почему бы производителю не подумать об ограничении ускорения, которое испытывает голова при соударении. Хотя, POC декларирует внедрение каких то гелевых подушечек в некоторые модели)

[Valerick]

Пенопласт - это пена из пластмассы, не важно какой. Просто обозначение формата использования пластика. Можно сделать из любого полимера, который может вспениваться. Если пенопласт будет эластичным, он будет хорошо гасить удары небольшой силы и не будет никаких сотрясов при падениях на ровном месте. Но при ударе на скорости или при падении с высоты защиты не будет. Жесткий пенопласт не избавляет от сотрясений, но позволяет не проломить башку при сильных ударах. Очевидно, что его возможности ограничены. Так же очевидно, что можно комбинировать защиту от ударов, опасных для здоровья, с защитой от ударов летальных. Можно внедрить амортизаторы, гасящие пиковые нагрузки, стабилизаторы положения шлема на голове и даже корректоры траектории падения. Кто это будет носить?

Сотряс лечится, проломленная башня не очень. Вот и выбирайте, кому что нужнее.

Сообщение отредактировал Valerick: 03 November 2017 - 16:09

[Kermit]

Оказывается, POC вместо традиционного пенополистирола использует внутри шлема вспененный полипропилен - сравнительно более мягкий и «хорошо поглощающий энергию ударов», как они сами пишут.

[alex san]

шлем штука одноразовая ,при определённом по силе ударе ,просто лопается ,на моём правда есть ещё подкачка ,нажимаешь на определённое место и накачиваешь как камеру,регулируется посадка и гасит удар,когда то ботинки такие выпускали

[rst]

#ойвсё. читайте тут https://www.for-styd...-2-h-tomah.html

Яблонский  

[OldGuy]

Пенопласт - это пена из пластмассы, не важно какой. Просто обозначение формата использования пластика. Можно сделать из любого полимера, который может вспениваться. Если пенопласт будет эластичным, он будет хорошо гасить удары небольшой силы и не будет никаких сотрясов при падениях на ровном месте. Но при ударе на скорости или при падении с высоты защиты не будет. Жесткий пенопласт не избавляет от сотрясений, но позволяет не проломить башку при сильных ударах. Очевидно, что его возможности ограничены. Так же очевидно, что можно комбинировать защиту от ударов, опасных для здоровья, с защитой от ударов летальных. Можно внедрить амортизаторы, гасящие пиковые нагрузки, стабилизаторы положения шлема на голове и даже корректоры траектории падения. Кто это будет носить?

Сотряс лечится, проломленная башня не очень. Вот и выбирайте, кому что нужнее.

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? Он подложены мягкой пеной, причем слой значительно тонше, чем в гражданских г/лыжны. Мне кажется, что скорости и усилие контакта у хоккеистов не ниже, чем у массового лыжника. 

[alrok]

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? Он подложены мягкой пеной, причем слой значительно тонше, чем в гражданских г/лыжны. Мне кажется, что скорости и усилие контакта у хоккеистов не ниже, чем у массового лыжника. 

Может, у хоккеистов крепче головы?

Они не размягчаются долгими и, главное, безнадёжными дискуссиями о фазах поворота, центробежных силах, заклоне и прочем непотребстве, чем грешит наш брат горнолыжник...

"В ушах звенит лихая музыка атаки"!

Это тебе не "давивногу" и "несидина@опе".

Вот и требования к шлемаку другие...

[Valerick]

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? 

Присоединюсь к предыдущему оратору. Одинаковые цели - защитить роговой отсек, но разные аудитории и потенциально разные способы нанесения увечий. Хоккейные шлемы по форме несколько отличаются, мне думается, что там более выражены наиболее рисковые зоны и они как раз оснащены комбинированной защитой. В глыжных защита, возможно, слабее в абсолютных величинах, но более всеобъемлющая.

[Матрос Пупкин]

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? Он подложены мягкой пеной, причем слой значительно тонше, чем в гражданских г/лыжны. Мне кажется, что скорости и усилие контакта у хоккеистов не ниже, чем у массового лыжника. 

нуу тут как посмотреть - на площадке деревьев нет? нет.  в защите корпуса все? все. ну а главное  то-никто, никогда вьезжая в штрафную зону соперника, даже представить себе не может, что там ....ну или скажем за воротами будут сидеть на оппе представители "другой" команды и шнуровать ботинки или просто присели потрындеть!)))

[Head-Hunter]

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? Он подложены мягкой пеной, причем слой значительно тонше, чем в гражданских г/лыжны. Мне кажется, что скорости и усилие контакта у хоккеистов не ниже, чем у массового лыжника. 

Разность обусловлена разными тех. заданиями.

Хоккейная каска защищает относительно статичную голову от легкого объекта с высокой кинетической энергией.

Тех. задание для горнолыжного - защита движущегося тяжелого объекта (головы) от встречи со статичным объектом бесконечной массы (склоном, скалой)

[Отто]

кто разбирается, у хоккейных шлемов требования к защитным свойствам друге? Он подложены мягкой пеной, причем слой значительно тонше, чем в гражданских г/лыжны. Мне кажется, что скорости и усилие контакта у хоккеистов не ниже, чем у массового лыжника. 

 

 

Сходил специально, пощупал ещё раз  - пена жёсткая и я бы не сказал что тоньше, скорее толще ( сравниваю детские ). На хоккейном более толстый и мягкий пластик.

 

 

 

 

Разность обусловлена разными тех. заданиями.

Хоккейная каска защищает относительно статичную голову от легкого объекта с высокой кинетической энергией.

Тех. задание для горнолыжного - защита движущегося тяжелого объекта (головы) от встречи со статичным объектом бесконечной массы (склоном, скалой)

 

 А головой о лёд? Борт? 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Отто: 04 November 2017 - 00:43

[Азат]

Вы вообще шлем нормальный в руках держали?
Хоккейный и горнолыжный.

[кум808]

Имхо, скорости горнолыжника и хоккеиста не сравнимы...

[OldGuy]

Имхо, скорости горнолыжника и хоккеиста не сравнимы...

Вполне сравнимы. Скорость хокккеиста на прямом участке выше максимальной скорости "среднего" г/лыжника. Включвя большинство ГПС-гоншиков 

[Anow]

Вполне сравнимы. Скорость хокккеиста на прямом участке выше максимальной скорости "среднего" г/лыжника. Включвя большинство ГПС-гоншиков 

И падают, и врезаются в препятствие хоккеисты гораздо чаще  

[~MAK]

Если пенопласт будет эластичным, он будет хорошо гасить удары небольшой силы и не будет никаких сотрясов при падениях на ровном месте. Но при ударе на скорости или при падении с высоты защиты не будет. Жесткий пенопласт не избавляет от сотрясений, но позволяет не проломить башку при сильных ударах.

Вот +100500
Из альпинизма помню что каски бывают двух видов 1) гласящие удар деформацией 2) гасящие удар разрушением.
Альпинистские и строительные каски внутри имеют только ремешки, с помощью которых каска сидит на голове на определенном расстоянии от коробки. Они предназначены прежде всего от прилета опознаного объекта в голову. Будет больно, жестко и обидно, разрушится каска, но коробка будет цела.
К первому типу можно отнести велосипедный шлем.
Гл шлем - это комбинированный вариант.
Покупать шлем на 2 размера больше и лепить в него паролон- можно. Можно ещё ребёнка в матрац обернуть перед стартом. Тоже ведь защита?

[Отто]

Пощупал ещё раз. На хоккейном действительно мягче, НО только при длительном нажатии, на лыжном не промял, другой материал ка бы, ну и тряпочка с мякишем ещё есть.

И да, хоккейному достаётся за сезон значительно больше. Так же есть мысли, что при попадании шайбой, в лыжном могут произойти необратимые деформации. 

[terminator1]

Каска- это важно!