X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про парафин


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 105

#1 aka_Noble_Fish

aka_Noble_Fish
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 247 сообщений
  • Город:Девять кругов мкАДа -> ВПИТЕРЕПИТЬ

Отправлено 26 October 2015 - 11:12

Привет!

Подскажите кто сталкивался с таким парафином swix base fluor mb077

http://www.skiwax.ru..._parafin_mb077/

Что это? для чего использовать? и в каких ситуациях?

 

Из универсальных парафинов что скажите про эти?

http://www.hudysport...A64A1C5EA_1.png

http://www.bike-esho...45_original.jpg


  • 0

#2 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2015 - 14:01

Привет!

Подскажите кто сталкивался с таким парафином swix base fluor mb077

http://www.skiwax.ru..._parafin_mb077/

Что это? для чего использовать? и в каких ситуациях?

 

Из универсальных парафинов что скажите про эти?

http://www.hudysport...A64A1C5EA_1.png

http://www.bike-esho...45_original.jpg

1-я с молибденом – это базовая мазь под грязный старый снег, хороша для снежка, но если не гонитесь за спортивными результатами вам не нужна, ее можно класть либо как базу либо подмешивать в температурную мазь , но хоть фтора там и немного, но все равно фтор сушит и распирает базу, поэтому после каталки рекомендуется ее смыть теплой мазью.

2-я обыкновенная универсальная мазь хорошо подходит для защиты базы и ухода за лыжами, нормально для туристического катания, но уступает температурным по эффекту скорости.

3-я мазь быстрого нанесения если использовать ее, то лучше купить в жидком варианте в баллоне с растиркой и дешевенькую нейлоновую щетку, чтобы после нанесения минут через 10 отполировать базу и вычистить лишнее, соответственно истирается быстрее первых двух, нанесенных под утюг. Но в приметнее значительно проще. Из мазей быстрого нанесения мне нравится больше всего, но не видитесь на слово «фтор» это не тот фтор, что в спортивных мазях


Сообщение отредактировал sir182: 26 October 2015 - 15:10

  • 0

#3 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 January 2016 - 09:15

А скажите, по опыту,  если не попал в температуру, то лучше лыжа будет скользить при парафине более "холодном" чем температура воздуха и снега, или наоборот при более "тёплом"?


  • 0

#4 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 January 2016 - 09:23

А скажите, по опыту,  если не попал в температуру, то лучше лыжа будет скользить при парафине более "холодном" чем температура воздуха и снега, или наоборот при более "тёплом"?

При более холодном


  • 1

#5 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2016 - 10:33

Лучше, как правильно написали выше, более холодные, но правда только при минусовой температуре воздуха, на мокром снегу холодные работают совсем плохо. Если есть хотя бы небольшой минус, то например синяя мазь ch-6 от swix работает для туристического катания и тренировок очень достойно и истирается значительно медленнее. Начиная от -5 можно вообще класть ch-4 ее вообще тогда хватить очень надолго.


Сообщение отредактировал sir182: 15 January 2016 - 10:39

  • 0

#6 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 January 2016 - 10:41

Ясно, спасибо. 

Просто было дело, не сильно заморачивался, чувствовал что иногда по разному едут. А по весне в прошлом году попал на гору с лыжами подготовленными под примерно -15 и ниже. В тот день был воздух -3...-4 и активно палило солнце впрямую на склон и мне приходилось отталкиваться палками что б спустится вниз))). Похоже что именно в парафине и было дело.


  • 0

#7 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18776 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2016 - 10:45

*
Популярное сообщение!

Красная база приемлемо едет всегда :-))))


  • 3

#8 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2016 - 10:49

Ясно, спасибо. 

Просто было дело, не сильно заморачивался, чувствовал что иногда по разному едут. А по весне в прошлом году попал на гору с лыжами подготовленными под примерно -15 и ниже. В тот день был воздух -3...-4 и активно палило солнце впрямую на склон и мне приходилось отталкиваться палками что б спустится вниз))). Похоже что именно в парафине и было дело.

Тут еще надо учитывать, что база должна быть очень хорошо вычищена если мази оставить много, то вот тогда можно реально встать и  еще нельзя  на теплую погоду применять графиты, тоже можно прилипнуть.


  • 0

#9 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2016 - 10:53

Красная база приемлемо едет всегда icon_smile.gif)))

это да, но зелень, как стекло фиг сотрешьbiggrin.png правда и наносить геморно


  • 0

#10 Александр Орешкин

Александр Орешкин
  • Лыжебордеры
  • 838 сообщений
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 31 January 2016 - 10:13

это да, но зелень, как стекло фиг сотрешьbiggrin.png правда и наносить геморно

Я сыну доску зелёным обрабатывал. Проклял всё. RAY. Потом на сайте у них вычитал, что эта мазь снимается тёплой.


  • 0

#11 Aferist

Aferist
  • Лыжебордеры
  • 744 сообщений
  • Город:Россия

Отправлено 29 February 2016 - 00:22

Лучше, как правильно написали выше, более холодные, но правда только при минусовой температуре воздуха, на мокром снегу холодные работают совсем плохо. Если есть хотя бы небольшой минус, то например синяя мазь ch-6 от swix работает для туристического катания и тренировок очень достойно и истирается значительно медленнее. Начиная от -5 можно вообще класть ch-4 ее вообще тогда хватить очень надолго.

Не хочу никого учить и раздавать советы - только приведу пример из собственных наблюдений:

1)нанесенная под "свой температурный диапазон" структура на скользяк - 50 % залог скоростного успеха;

2)парафины ch , используются для "фундамента" остальных слоёв (CH -LF-HF-ускоритель, но можно и сократить "цепочку",если "мыть", "перевозить" или на лето оставить, лыжку на теплой LF 10, а потом HF и таблеточку ), при этом важно соблюдать температурный режим - если на парафине написано, что он под от -2 до -8,значит и используем его под эту окружающую температуру ( в данном случае LF10 "моем", потом накладываем LF8, и за день до соревнований HF 8 и ускоритель).

3)лучше "работают теплые" лыжки. Это уму не постижимо, на что способен CH10 при минусовых (до минус восьми) температурах и высокой влажности (Московская обл, Поволжье от 80% до 100%). Но лучше придерживаться температурных рекомендаций производителей парафинов.


Сообщение отредактировал Aferist: 29 February 2016 - 00:30

  • 0

#12 Aferist

Aferist
  • Лыжебордеры
  • 744 сообщений
  • Город:Россия

Отправлено 29 February 2016 - 01:11

Тут еще надо учитывать, что база должна быть очень хорошо вычищена если мази оставить много, то вот тогда можно реально встать и  еще нельзя  на теплую погоду применять графиты, тоже можно прилипнуть.

Очень много нюансов. Тут "побеждает" опыт. У меня лыжи "стояли" после обработки графитом, при температуре минус 15.

А все потому, что снег был не трансформированный, с острыми гранями, т.к. выпал и полежал всего два дня на морозе менее минус десять.

"Вычищать" парафин с базы нужно очень аккуратно, а то можно и "вынести" без остатка, особенно если работать ультратонкой стальной щёткой. "Вычищаем" до тех пор пока видна парафиновая "крошка". Медные и бронзовые щётки (реже ультратонкая сталь - четыре,пять проводок, почти без нажима) работают только на тугоплавких парафинах (зелёный и синий), очень аккуратно, почти без нажима, и только до проявления структуры, "сноса" островков (зелёные парафины). Тоесть, сначала медь или латунь (5 или 6 лёгких проводок), потом ультратонкая сталь. Потом берём жесткий нейлон и работаем....Потом лёгкая единичная проводка ультратонкой сталью (после неё сразу видно - насколько хорошо ты поработал жёстким нейлоном), и в завершении полировка щеткой дикого кабана или конского волоса (заодно снимаем статику).


  • 0

#13 Aferist

Aferist
  • Лыжебордеры
  • 744 сообщений
  • Город:Россия

Отправлено 29 February 2016 - 01:50

это да, но зелень, как стекло фиг сотрешьbiggrin.png правда и наносить геморно

Совсем не сложно, если наносить на тёплую лыжку (тоже свои секреты и правила ).В смысле разогретую, а не предназначенную для тёплых температур. "Тёплая" лыжка, предназначенная для тёплых температур, по холоду от минус 13 и ниже, хорошо покатит только если мы на скользяк нанесем "стекло" (зелёные CH,LF,HF, табл.ускоритель под соответвующую температуру). Даже если нанесена "тёплая" структура. Слои рулят! 


  • 0

#14 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2016 - 09:53

Не хочу никого учить и раздавать советы - только приведу пример из собственных наблюдений:

1)нанесенная под "свой температурный диапазон" структура на скользяк - 50 % залог скоростного успеха;

2)парафины ch , используются для "фундамента" остальных слоёв (CH -LF-HF-ускоритель, но можно и сократить "цепочку",если "мыть", "перевозить" или на лето оставить, лыжку на теплой LF 10, а потом HF и таблеточку ), при этом важно соблюдать температурный режим - если на парафине написано, что он под от -2 до -8,значит и используем его под эту окружающую температуру ( в данном случае LF10 "моем", потом накладываем LF8, и за день до соревнований HF 8 и ускоритель).

3)лучше "работают теплые" лыжки. Это уму не постижимо, на что способен CH10 при минусовых (до минус восьми) температурах и высокой влажности (Московская обл, Поволжье от 80% до 100%). Но лучше придерживаться температурных рекомендаций производителей парафинов.

Слои конечно рулят, но это вопрос только к соревнованиям актуален. Для тренировок и туристического катания, явно излишний. С температурным режимом тоже нюансов много, к примеру свикс дает рекомендации по температуре  воздуха, обычно температура снега ниже температуры  воздуха на 1-2 градуса, ну бывают моменты когда разница может быть 5-6 градусов. Также в ряде случаев LF может работать лучше чем HF с ускоретелем. А еще можно мешать мази, в общем к сожалению нюансов так много, что попасть в масть это действительно целая наука. Если б можно было просто ориентироваться по рекомендациям производителя то вопрос  в подготовки лыж был бы значительно проще.


  • 0

#15 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2016 - 09:55

Очень много нюансов. Тут "побеждает" опыт. У меня лыжи "стояли" после обработки графитом, при температуре минус 15.

А все потому, что снег был не трансформированный, с острыми гранями, т.к. выпал и полежал всего два дня на морозе менее минус десять.

"Вычищать" парафин с базы нужно очень аккуратно, а то можно и "вынести" без остатка, особенно если работать ультратонкой стальной щёткой. "Вычищаем" до тех пор пока видна парафиновая "крошка". Медные и бронзовые щётки (реже ультратонкая сталь - четыре,пять проводок, почти без нажима) работают только на тугоплавких парафинах (зелёный и синий), очень аккуратно, почти без нажима, и только до проявления структуры, "сноса" островков (зелёные парафины). Тоесть, сначала медь или латунь (5 или 6 лёгких проводок), потом ультратонкая сталь. Потом берём жесткий нейлон и работаем....Потом лёгкая единичная проводка ультратонкой сталью (после неё сразу видно - насколько хорошо ты поработал жёстким нейлоном), и в завершении полировка щеткой дикого кабана или конского волоса (заодно снимаем статику).

Можно в финале добавить еще полировочный нейлон


  • 0

#16 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2016 - 10:14

Совсем не сложно, если наносить на тёплую лыжку (тоже свои секреты и правила ).В смысле разогретую, а не предназначенную для тёплых температур. "Тёплая" лыжка, предназначенная для тёплых температур, по холоду от минус 13 и ниже, хорошо покатит только если мы на скользяк нанесем "стекло" (зелёные CH,LF,HF, табл.ускоритель под соответвующую температуру). Даже если нанесена "тёплая" структура. Слои рулят! 

В нанесении зеленая все равно сложнее, хотя соблюдая нюансы  вполне нормально, кроме того, что наносить надо на разогретую лыжу, можно еще перед циклей расчесать мазь стальной щеткой, тогда не будет скалываться. ИМХО делить лыжи на холодные и теплые смысл есть беговикам и спортсменам горнолыжникам участвующим в соревнованиях выше уровня водокачки. Слои круто но только на старт и потом смывать. Ну и для любительских соревнований особенно на пупырях  слои и структура конечно дадут  прибавку, но по моим наблюдениям техника переплевывает все слои. В беговых лыжах конечно структура и мазь играют гораздо большую роль.


  • 1

#17 Aferist

Aferist
  • Лыжебордеры
  • 744 сообщений
  • Город:Россия

Отправлено 29 February 2016 - 12:27

В нанесении зеленая все равно сложнее, хотя соблюдая нюансы  вполне нормально, кроме того, что наносить надо на разогретую лыжу, можно еще перед циклей расчесать мазь стальной щеткой, тогда не будет скалываться. ИМХО делить лыжи на холодные и теплые смысл есть беговикам и спортсменам горнолыжникам участвующим в соревнованиях выше уровня водокачки. Слои круто но только на старт и потом смывать. Ну и для любительских соревнований особенно на пупырях  слои и структура конечно дадут  прибавку, но по моим наблюдениям техника переплевывает все слои. В беговых лыжах конечно структура и мазь играют гораздо большую роль.

Когда мне нужно, чтобы зелёный парафин скалывался (нужно убрать ворс) - лыжу не греем. Наносим, ровняем парафин пару раз утюжком и готово. И если работать с тугоплавким зелёным парафином (подготовка лыж к тренировкам), то "расчёсывать" его не надо, потому что его снимаем ещё теплым на тёплой лыже, острым скребочком.

 

Многое зависит от самого человека.

Одни берут в прокат лыжки, встёгиваются прямо на бетонном полу возле выдачи и шмыгают на лыжах на выход. Поднимаются на горку и с удовольствием "скребутся" вниз. И им этого достаточно - день на свежем воздухе прошёл не зря.

Другие, бережно достают лыжки, оставляют их на некоторое время на морозе, потом прочёсывают их жёстким нейлоном, фетром, и встёгиваются на чистом снегу в отведённых местах. Поднимаются на горку, "слетают" с неё и жалуются, что типа немного не то скольжение, которое ожидали. Надо было сделать немного подругому.

А третьим, вручают лыжки перед тренировкой и заставляют из них выжимать всё  что можно, и всё что нельзя. А какая там была подготовка, известно только тренеру, сервисмену. Хотя все они владеют "техникой".

НО...., если человечек хоть разок приблизился к тому скольжению которое ожидал (я не беру первый тип людей с проката), то он всегда будет стремиться повторить и улучшить этот результат. И не важно кто он спортсмен, спортсмен-ветеран, инструктор или любитель.

Ну вы наверное и сами сталкивались с тем, когда у владельца лыж среднего уровня (не свежего года), лыжки катят лучше чем тот же новый спортцех состоятельного владельца (в одежде Богнер). Многое зависит от самого человека, и от поставленных целей.


Сообщение отредактировал Aferist: 29 February 2016 - 12:53

  • 2

#18 sir182

sir182
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 February 2016 - 13:42

Когда мне нужно, чтобы зелёный парафин скалывался (нужно убрать ворс) - лыжу не греем. Наносим, ровняем парафин пару раз утюжком и готово. И если работать с тугоплавким зелёным парафином (подготовка лыж к тренировкам), то "расчёсывать" его не надо, потому что его снимаем ещё теплым на тёплой лыже, острым скребочком.

 

Многое зависит от самого человека.

Одни берут в прокат лыжки, встёгиваются прямо на бетонном полу возле выдачи и шмыгают на лыжах на выход. Поднимаются на горку и с удовольствием "скребутся" вниз. И им этого достаточно - день на свежем воздухе прошёл не зря.

Другие, бережно достают лыжки, оставляют их на некоторое время на морозе, потом прочёсывают их жёстким нейлоном, фетром, и встёгиваются на чистом снегу в отведённых местах. Поднимаются на горку, "слетают" с неё и жалуются, что типа немного не то скольжение, которое ожидали. Надо было сделать немного подругому.

А третьим, вручают лыжки перед тренировкой и заставляют из них выжимать всё  что можно, и всё что нельзя. А какая там была подготовка, известно только тренеру, сервисмену. Хотя все они владеют "техникой".

НО...., если человечек хоть разок приблизился к тому скольжению которое ожидал (я не беру первый тип людей с проката), то он всегда будет стремиться повторить и улучшить этот результат. И не важно кто он спортсмен, спортсмен-ветеран, инструктор или любитель.

Ну вы наверное и сами сталкивались с тем, когда у владельца лыж среднего уровня (не свежего года), лыжки катят лучше чем тот же новый спортцех состоятельного владельца (в одежде Богнер). Многое зависит от самого человека, и от поставленных целей.

Помните, как в "Москва слезам не верит" "я тоже терпеть не могу грязную обувь". Насчет постоянного ухода я согласен полностью, но для этого нужны только СН мази, фтор наоборот убивает скользяк и цены такой подготовки очень дорогая.   


  • 0

#19 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 February 2016 - 19:53

Помните, как в "Москва слезам не верит" "я тоже терпеть не могу грязную обувь". Насчет постоянного ухода я согласен полностью, но для этого нужны только СН мази, фтор наоборот убивает скользяк и цены такой подготовки очень дорогая.   

LF - ка никак не убивает скользяк. Там слишком мало фтора.


  • 1

#20 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 29 February 2016 - 20:16

.. ну и про структуру - совет конечно верный, но для беговых. 

У нас уж если использовать разную структуру, то иметь несколько пар лыж, потому что ручной накаткой перед стартом не накатаешь.

по факту любителям достаются лыжи какие есть, часто со структурой под европу (теплой)- у нас в Сайберии например они ваще не едут. Сейчас появились хорошие камни  и спецы, можнонаносить чо хошь, но это недешево и не всегда угадаешь с первого раза


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных