Сообщений в теме: 58

[Куканов]

Byrton, респект, и, как говорят на Руси, зачотная уважуха!!!
Вот молодец так молодец!
Настоящий горнолыжник не ищет отмазок!!))
Интересует фрирайдный вариант - (описания пока не нашел), предполагаю симплексный вариант (по аналогии с рацыями):
- Тянущая станция работает по принципу лебедки, затягивая трос с тушками ОДНОЙ НИТКОЙ наверх,
- а вниз его (трос), к месту "посадки", стягивает дежурный (или накосячивший) райдер.
- То есть пятеро вверх - один (плача) вниз.
Интересует вес и цена такой максимально упрощенной конструкции, т.к. таскать все на себе (и в горах).
Заранее спасибо, и помогай Вам Бог!!!
P.S. Как глоток чистого пива, честно, от бесконечных постов напыщенно-гламурных мажоров перестал почти сюда заходить - ан нет!! Есть приличные люди!!

[МАУГЛИ]

Да, за эти деньги снегоход б.у. купить можно.
Только придется докупить еще прицеп к машине - чтобы его возить и гараж для хранения.
И покататься не смогут 10-20 человек одновременно, поэтому покупать его стоит на 3-4 человека (а это уже совсем другие деньги...)

Ну к этому девайсу ж тоже прицеп нужен. На самом деле действительно этот аппарат нужно брать не более чем на троих, остальных катать за какую-либо плату.

Маугля, хорош хорошего человека травить!
Нормальная стоимость дивайса. Если надежность соответствующая, осталось дело за малым - склон найти. Сам знаеш, у нас это ох как не просто...

Паш, никто никого не травит, я просто задаю вопросы. На мой взгляд с нашим пупырингом какой-либо подъёмник - это больше затратное и хлопотное дело.
И, кстать, а как трос закольцовывается (сращивается) в этой конструкции?

[Byrton]

Интересует фрирайдный вариант - (описания пока не нашел), предполагаю симплексный вариант (по аналогии с рацыями):
- Тянущая станция работает по принципу лебедки, затягивая трос с тушками ОДНОЙ НИТКОЙ наверх,
- а вниз его (трос), к месту "посадки", стягивает дежурный (или накосячивший) райдер.
- То есть пятеро вверх - один (плача) вниз.

Спасибо за добрые слова и всегдашний позитифф!
Давно размышлял над идеей супер-портативного, типа, заплечного варианта. привод - 2-х тактный от бензопилы, редуктор и прочее - проходимо и не очень-то оно тяжелое, кило 12-14 приводная и 4-5 нижняя со всеми оттяжками. Трассу в горах надо хотяб метров 200 -300, и статистику ацки подпортит трос, даже если брать 3мм и рассчитывать на одновременный подъём 1-2х, получается 15-20кг. Есть (теоретически) вариант с продвинутой автоматической трансмиссией, при тонком тросе (2мм, 8кг на 300м трассы) и одном поднимающемся на скорости до 30 км/ч. (40- 50 сек подъём )
Забросил это дело, посчитав идею мёртворождённой.

Если говорить о вар-те ван вэй, то получается:
- нет всякого ненужного, типа нижней станции и бугелей, меньше троса и он легче.
- Ставить легче, нагрузка на чалку тоже раза в 1.5-2 меньше
- можно использовать тянущийся тонкий трос (2-3мм), в т.ч. верёвку 6мм, если нет опасности её промокания.
Недостатки же очевидны.
- Малая производительность при всё-таки сравнимой массе и геморе подъёма в гору
- небольшое кол-во райдеров на п/м трассы, типа 5 чел/300м.
- "лишний" райдер, плюс надо бы на лебёдке автоматический укладчик троса иметь.
ну, и зависть случайных или не присоединившихся, не всегда белая и пушистая...

Сообщение отредактировал Byrton: 22 January 2012 - 13:55

[Byrton]

Ну к этому девайсу ж тоже прицеп нужен.

В мой не самый большой минивэн (Авенсис версо) влезают одновременно подъёмник, 3 райдера со стафом, огромные лопаты, бензины, мешки для снега и шашлик. И ещё багажник на крыше пустым остаёца.

Паш, никто никого не травит, я просто задаю вопросы.

Прямо-таки Сократ
А так же:
- Даёте советы (пешком, за великом, прицеп нужен)
- Стоите прогнозы, не очень оптимистичные (безхозный девайс)
- Торгуетесь, пытаясь сбить цену на то, что вам, по вашим же словам, не очень нужно.
- Занимаетесь промышленным шпионажем (шууутка, на видео даже видны стыки, замотанные красной изолентой, чтоб боялись)

P/S Ах, Маугли, вы меня утомили.... уймитесь же, шалун

Сообщение отредактировал Byrton: 22 January 2012 - 16:05

[Byrton]

Интересует вес и цена такой максимально упрощенной конструкции, т.к. таскать все на себе (и в горах).

За это пока не скажу, продолжу про кольцевую, "традиционную"
Про вес вроде рассказал, про цену даже не думал, поскольку некоторые технические вопросы остались нерешенными, типа ограничения оборотов на 2-х тактнике (они очень боятся перекрута), автомат, определяющий наличие готового к подъёму райдера надо опробовать, да и подзабил я на него.
Кстати, при использовании оператора с рацией (а им может быть тот, кто только что поднялся) вопрос перекрута, дистанционного управления или хитрой автоматической трансмиссии автоматически снимается.

Есть готовые варианты на предложенном вами принципе, их пользуют вэйкеры и те прочие, кому нужен разгон на плоскаче.
Наберите winch wake лебедка в гугле, весит около 50 (не знаю, с верёвкой/без) там пацики продавали тыщ за 40-60.
3-х должна потянуть, плохо только, что к ней оператор не прилагается, а он ей нужон.

[karas]

Развиваю идею Куканова:

Одна нитка троса жестко закреплена внизу и наверху горки, практически без натяжения.
По ней вверх-вниз ездит движок, установленный на санки.
Когда едет вверх-тянет лыжников.
Вниз едет тоже с работающим мотором, притормаживая движком всю конструкцию

Возможно такое решение?
Только как создать необходимое зацепление троса и барабана.

[МАУГЛИ]

Прямо-таки Сократ
А так же:
- Даёте советы (пешком, за великом, прицеп нужен)
- Стоите прогнозы, не очень оптимистичные (безхозный девайс)
- Торгуетесь, пытаясь сбить цену на то, что вам, по вашим же словам, не очень нужно.
- Занимаетесь промышленным шпионажем (шууутка, на видео даже видны стыки, замотанные красной изолентой, чтоб боялись)

P/S Ах, Маугли, вы меня утомили.... уймитесь же, шалун

Я конечно понимаю, уважаемый Кулибин, что лучше б я запостил одно слово "куплю", но форум подразумевает общение. Читаю посты других, предположения высказываю и т.д. все мы здесь для этого сегодня собрались.
Я уж посчитаю Ваши деньги, чтоб обосновать мое мнение, что дороговато...
Затраты (розничниые цены):
Мотособака - 45 тыр
Трос "шестёрка", 200 метров - 4 тыр
Барабан и прочие доработки - 20 тыр (примерно)
Итого 70 тыр
Продаем за 140 тыр))) 70 тыр за божью искру?))))

И почему я спросил про способ закольцовки... Если с помощью гильзы - то это просто опасно. На видео я не разглядел как сделано, может просто пропустил....

[Byrton]

Развиваю идею Куканова:

Одна нитка троса жестко закреплена внизу и наверху горки, практически без натяжения.
По ней вверх-вниз ездит движок, установленный на санки.
Когда едет вверх-тянет лыжников.
Вниз едет тоже с работающим мотором, притормаживая движком всю конструкцию

Ну как тут удержаться 8-[
Ура! Даёшь гондольный подъёмник!
простите!!!

Если трос не натянут, (а даже если и натянут ) ничто не помешает ему уехать в сторону.
трансмиссия должна быть реверсивной, и ловец внизу наготове - а вдруг ента железяка не заметит, что приехала!? они такие, железяки-то.
и будет как тут
Да не, самодвижущийся робот - это крутовато!!!

Думаю (при наличии интереса к подобной конструкции "рюкзачного" подъёмника) можно сделать для начала вариант кругового тонкого троса для скоростного подъёма (по одному) с управлением оператором сверху. Тоже, типа, каталка, только наоборот - вверх!!!
Потом этот вариант можно будет доработать, снабдив автоматом газа и либо ДУ, либо механикой, "понимающей" необходимость включиться и выключающейся по прибытию или по таймеру.

Вопрос только один - зато БОЛЬШОЙ и для настоящего ГУРУ, порядочно откатавшего по фрирайду.

----------ВОПРОС-----------
Каковы шансы, что на потребном для установки подъёмника участке склона
окажутся большие камни, или деревья, в общем то, за что можно заЯкориться???
На обозримом расстоянии, конечно, оч. желательно по линии подъёма.

[shtigo]

Люди купите 2 б/у или новых парафойла и катайте до потери сознания хоть по полям, хоть по водохранилищам. Сегодня и вчера дуло на кайт 10м2 на Пестовском водохранилище - хочешь прыгай, хочешь просто гоняй.

[Byrton]

Я конечно понимаю, уважаемый Кулибин, что лучше б я запостил одно слово "куплю", но форум подразумевает общение. Читаю посты других, предположения высказываю и т.д. все мы здесь для этого сегодня собрались.
Я уж посчитаю Ваши деньги, чтоб обосновать мое мнение, что дороговато...

А я и не спорю, были и будем общаться.
Можем попробовать в вашем стиле, типа...как же это я отписал когда-то своему знакомому....."всегда найдутся советчики типа "да за шо бапки, я сам такое за неделю сделаю, тут же движок от бензокосилки, ступица от копейки и звёздочки от велосипеда""...
Вы не "я просто задаю вопросы", а разводите балаган, эпатируете всех своим девиантным поведением, и вообще, несёте ахинею.
Думаю, со мной многие согласятся.... или я просто юмора не допонял, а Сообщество?! Кажись я тупой

А можем оставаться в цивильном русле. Для меня единственный в этом смысле выход вас более не замечать, чему я вообще-то совсем не рад.
Ну в самом деле, не отписывать же мне целые тирады в ответ на обычную выходку типа "Я уж посчитаю Ваши деньги"...
Свои считайте, это у вас лучше получится.
Тому есть масса причин.
1. чтобы считать чужие деньги, надо ОЧЕНЬ хорошо понимать предмет, вокруг которого спичь.
2. Надо иметь опыт работы по профилю. И не просто опыт, а ЗАВЕРШЁННЫЕ (удачно, разумеется) проекты.
Вот тогда и придёт понимание, какую роль играют "мелочи" и накладные расходы.
Кстате, готовая мотособака нам не годится, а список дааалеееко не полный.
ну вот, всётки вынудил...

А какая у вас зарплата, Маугли?

Сообщение отредактировал Byrton: 22 January 2012 - 19:55

[Byrton]

Люди купите 2 б/у или новых парафойла и катайте до потери сознания хоть по полям, хоть по водохранилищам. Сегодня и вчера дуло на кайт 10м2 на Пестовском водохранилище - хочешь прыгай, хочешь просто гоняй.

Еслиб не то обстоятельство, что жир и эпителий при +23 твердеют...
Полностью согласен, но если честно, здоровья не хватает при 10-15 гр на ветру с узелками упражняться.

[karas]

А я и не спорю, были и будем общаться.

Маугли, а за сколько тыщ ТЫ соберешь из всего этого хлама работающий подъемник?

[karas]

Ну как тут удержаться 8-[
Ура! Даёшь гондольный подъёмник!
[/b]

А счастье казалось таким близким...

[МАУГЛИ]

А я и не спорю, были и будем общаться.
Можем попробовать в вашем стиле, типа...как же это я отписал когда-то своему знакомому....."всегда найдутся советчики типа "да за шо бапки, я сам такое за неделю сделаю, тут же движок от бензокосилки, ступица от копейки и звёздочки от велосипеда""...
Вы не "я просто задаю вопросы", а разводите балаган, эпатируете всех своим девиантным поведением, и вообще, несёте ахинею.
Думаю, со мной многие согласятся.... или я просто юмора не допонял, а Сообщество?! Кажись я тупой

А можем оставаться в цивильном русле. Для меня единственный в этом смысле выход вас более не замечать, чему я вообще-то совсем не рад.
Ну в самом деле, не отписывать же мне целые тирады в ответ на обычную выходку типа "Я уж посчитаю Ваши деньги"...
Свои считайте, это у вас лучше получится.
Тому есть масса причин.
1. чтобы считать чужие деньги, надо ОЧЕНЬ хорошо понимать предмет, вокруг которого спичь.
2. Надо иметь опыт работы по профилю. И не просто опыт, а ЗАВЕРШЁННЫЕ (удачно, разумеется) проекты.
Вот тогда и придёт понимание, какую роль играют "мелочи" и накладные расходы.
Кстате, готовая мотособака нам не годится, а список дааалеееко не полный.
ну вот, всётки вынудил...

А какая у вас зарплата, Маугли?

Ну, про нормы морали давайте не будем разводить балаган. Я понимаю, что вопрос "Откуда такая цена?" для продавца не такой уж удобный и, как правило, продавец начинает возмущаться.... Понимаю.
С пунктами в общем-то согласен. Иначе как в про "сапоги тачал пирожник" - это просто не обсуждаемо. Но я не столь далёк от темы, чтоб раскрыв рот восхищённо хлопать глазками...
Я посчитал Ваши расходы и доходы на сей девайс, потому что привык считать свои расходы. Про то, что мотособаку нужно модернизировать - не спорю, но вся Ваша конструкция видна на ролике и я уверен, что все процессы переделки не стоят этих вот двух с лишним тыщ баксов включая материалы и работу. Я так же уверен, что конечный потребитель не должен оплачивать покупкой одной подобной единицы весь процесс создания оного чуда с момента придумки бог-знает-когда до доведедённой до ума версии, допустим, 33.1))) Так же конечный потребитель не должен оплачивать все Ваши разъезды по рынкам Москвы и Московской области в поисках шпильки с левой резьбой (допустим). Под процессы изысканий привлекайте инвесторов и меценатов, а не пытайтесь продав одну единицу окупить (и заработать!) все расходы. Ну и т.д.
Ну и просто, поставьте этот девайс, отойдите от него на пару-тройку шагов и посмотрите внимательно, стоит ли он почти 5 штук баксов...
Про мою ЗП - мне хватает (понимаю намёк на то, что нефиг считать чужую)))))
А про способ закольцовки так и не ответили)))

Маугли, а за сколько тыщ ТЫ соберешь из всего этого хлама работающий подъемник?

ни за сколько. Я элементарно давно не держал в руках держак. Я понимаю, что вопрос направлен в русло "ну вот и сделай"

[Byrton]

Ну, про нормы морали давайте не будем разводить балаган. Я понимаю, что вопрос "Откуда такая цена?" для продавца не такой уж удобный и, как правило, продавец начинает возмущаться.... Понимаю.
С пунктами в общем-то согласен. Иначе как в про "сапоги тачал пирожник" - это просто не обсуждаемо. Но я не столь далёк от темы, чтоб раскрыв рот восхищённо хлопать глазками...
Я посчитал Ваши расходы и доходы на сей девайс, потому что привык считать свои расходы. Про то, что мотособаку нужно модернизировать - не спорю, но вся Ваша конструкция видна на ролике и я уверен, что все процессы переделки не стоят этих вот двух с лишним тыщ баксов включая материалы и работу. Я так же уверен, что конечный потребитель не должен оплачивать покупкой одной подобной единицы весь процесс создания оного чуда с момента придумки бог-знает-когда до доведедённой до ума версии, допустим, 33.1))) Так же конечный потребитель не должен оплачивать все Ваши разъезды по рынкам Москвы и Московской области в поисках шпильки с левой резьбой (допустим). Под процессы изысканий привлекайте инвесторов и меценатов, а не пытайтесь продав одну единицу окупить (и заработать!) все расходы. Ну и т.д.
Ну и просто, поставьте этот девайс, отойдите от него на пару-тройку шагов и посмотрите внимательно, стоит ли он почти 5 штук баксов...
Про мою ЗП - мне хватает (понимаю намёк на то, что нефиг считать чужую)))))
А про способ закольцовки так и не ответили)))
ни за сколько. Я элементарно давно не держал в руках держак. Я понимаю, что вопрос направлен в русло "ну вот и сделай"

Браво!!! Понимаю за что вас так любят, Маугли, и полюбил уже и сам
За беспредельную гибкость и находчивость - респект воистину! Я всегда такой, когда после дыхательных упражнений.
Но только еслиб я вложил в цену все свои мытарства и похождения по граблям, ценаб была ещё выше раза в 1.5-2, а можт 3
Могу привести пример по теме того, что уж точно вродеб не должно 2500 стоить, ан нет..
http://skizee.ca/
Предлагаю вам разобраться, чойт оно тако дорогое.. до безобразия, однако.

А про способ закольцовки тока скажу, что он в 32.5 раза круче швейцарского... ну, по субъективному мнению, конечно, которое, однако, и может считаться единственно верным, не так ли?!

Сообщение отредактировал Byrton: 22 January 2012 - 22:25

[МАУГЛИ]

Браво!!! Понимаю за что вас так любят, Маугли, и полюбил уже и сам
За беспредельную гибкость и находчивость - респект воистину! Я всегда такой, когда после дыхательных упражнений.
Но только еслиб я вложил в цену все свои мытарства и похождения по граблям, ценаб была ещё выше раза в 1.5-2, а можт 3
Могу привести пример по теме того, что уж точно вродеб не должно 2500 стоить, ан нет..
http://skizee.ca/
Предлагаю вам разобраться, чойт оно тако дорогое.. до безобразия, однако.

А про способ закольцовки тока скажу, что он в 32.5 раза круче швейцарского... ну, по субъективному мнению, конечно, которое, однако, и может считаться единственно верным, не так ли?!

Не надо меня любить, гомосятинкой потягивает))))
Гибкость и находчивость? Ну, я спросил, почему так дорого, потом обосновал цыфрами. Вы ж, проявив как раз-таки, гибкость ничего толком не ответили, а зачем-то дали ссылку на http://skizee.ca/, которая к вопросу самопального бугельного подъёмника, а так же мотособаки никакого отношения не имеет. Всё равно что продавая УАЗик скинули бы мне ссылку на "Хаммер"(царствие им небесное))))
Ну уж коль закольцовка такая крутая, то только бескрайнее уважение, что смогли сделать ТАКОЕ кустарно, а то разорвавшимся тросом по лицу вряд ли кому хочется получить. Это ж как удар кнута. Жуууть!

Ну да ладно, успехов Вам в новаторских делах!

[Byrton]

Привет всем!
Несмотря на холод, наши горячие парни склоняются завтра кОтнуть, однако ещё не решили точно.

Известно будет часам к 23-м., т.ч. стучитесь в личку у кого возникнет желание,
скину тел. ответственного, ибо меня завтра не будет.


собрались, собрались, собрались --- РАЗОБРАЛИСЬ.
грят холадна, однако!

Сообщение отредактировал Byrton: 27 January 2012 - 22:08

[Extrim]

si lift
канадский вариант тянитолкая, и даже с ценой..
на видео иногда слышна русская речь..
а внизу картинки можно обнаружить и самого Кулибина..Анатолий Пиварунас..

[Byrton]

si lift
канадский вариант тянитолкая, и даже с ценой..
на видео иногда слышна русская речь..
а внизу картинки можно обнаружить и самого Кулибина..Анатолий Пиварунас..

Ну не то чтобы очень похожий вариант...
Этот подъёмник не умеет поднимать более 1 человека одновременно, и вместо троса проволока, поскольку тонкий трос ничем не ухватишь.
Отсюда принципиально неустранимый недостаток - бугель клинящего типа, безответственный по своей природе.
Нету и в принципе не может быть бугелеотбойника.
В общем, хороший вариант для пары супер-продвинутых райдеров в лягушатнике