X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Павел Трихичев - призер этапа Кубка мира в Венгене!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 skibars22

skibars22
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 9935 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 13 January 2018 - 14:34

      Расскажу вам , как работаю технологи госсистемы спорта. У меня парень единственный в слоупе поехал от России - я попал в самую гущу замеса большого спорта и политики. Естественно, как президент федерации области фристайла начал шевелить всё, что есть вокруг , чтобы притянуть к моему виду. Что мне сказали. "

      Вы - говорят - молодцы, красавцы, области очень помогли (как же, 11 человек всего от области поехало), но вкладываться в ваш вид мы не будем, так как сверху есть указание тратить только на массовые виды. А вы и слаломисты - вас всего несколько десятков в кучу! А вот тэквондистов в области тысячи по спискам федерации - вся область занимается, и мероприятия идут круглый год, и денег много не просят. Чтобы пару таких мастеров для олимпиады подготовить, ищите спонсоров, а государство вам денег не пожалует".

      Горные лыжи в Свердловской области отнесены к базовым видам. Правда, живут, как нищие...  Сколько областей, где он таковым является?  Вот список базовых видов по регионам страны. Отсюда и выводы.  Горнолыжных областей там совсем не много. 

    http://base.garant.r...614446/#friends


Сообщение отредактировал skibars22: 13 January 2018 - 14:36

  • 1

#22 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 2588 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 13 January 2018 - 14:45

Все потому , что руководят финансовыми потоками в спорте как правило чиновники от него далекие. Если про физкультуру они иногда как-то на бытовом уровне понимают , то большой спорт для них не разрешимый ребус. Системный подход помер с развалом Союза , на смену появилось лихоимство и дилетантизм.
  • 0

#23 skibars22

skibars22
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 9935 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 13 January 2018 - 15:30

Все потому , что руководят финансовыми потоками в спорте как правило чиновники от него далекие. Если про физкультуру они иногда как-то на бытовом уровне понимают , то большой спорт для них не разрешимый ребус. Системный подход помер с развалом Союза , на смену появилось лихоимство и дилетантизм.

  Абсолютно согласен. 


  • 0

#24 Sparrovv

Sparrovv
  • Лыжебордеры
  • 327 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 January 2018 - 17:17

    А в Альпах, где с горными лыжами рождаются и с ними умирают, такого разговора бы не было, конечно. Россия - не горнолыжная страна. Это просто в очередной раз подтверждается. Клуб любителей у нас сильный и дружный, но по числу ГЛК и горнолыжных зон относительно размера страны и числа населения,  а так же длине сезона и почти полному отсутствию летнего катания, мы на это звание никак не тянем. 


Ага, к тому же в горнолыжный центр надо вложить немалые деньги (и силы), да и поддерживать его надо...
Для футбола или дзюдо (на любительском и детском уровне) вложений мин. - а строчка в отчете наверх одинаковая...
 
  • 0

#25 Sparrovv

Sparrovv
  • Лыжебордеры
  • 327 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 January 2018 - 17:30

skibars22   сб. 13 Января 2018 (11:11)   #

 

Мне такие лекции начальники в министерстве читали уже. Типа что "вот у вас сколько детей занимается?" - "Воот!

Вот странно, не ужели эти высокопоставленные дядьки и тетки не понимают, что только из массового развития детского спорта (всех его видов и направлений) можно в дальнейшем растить своих чемпионов, а не ставить под наши знамена В. Андов и В.Вайлдов.
 
  • 0

#26 skibars22

skibars22
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 9935 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 13 January 2018 - 19:21

 

Вот странно, не ужели эти высокопоставленные дядьки и тетки не понимают, что только из массового развития детского спорта (всех его видов и направлений) можно в дальнейшем растить своих чемпионов, а не ставить под наши знамена В. Андов и В.Вайлдов.

 

   Так у них другое понятие о массовости! Я поэтому и ушёл - не моя песня. Мой клуб работает на простого человека, повышает качество жизни любого россиянина, а не клепает мастеров и медалистов.  И результата у меня больше! Но там всё меряют инструментом ИХ СИСТЕМЫ, и в этом их можно понять - им так предначертано уставом. ДЮСШ, число их членов, число в группах мастерства и так далее... А простой пипл - это уже вопрос частника, который владеет ГЛК. Это же там вся кухня любителей варится... 

    А у них лист, что я привёл ссылкой - там горнолыжных областей мал  мала меньше, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, по ФАКТИЧЕСКОЙ статистике (настоящей, списочной) в России гораздо больше детей заняты в негорнолыжных видах спорта. Короче, по этому списку всё понятно.  Будь ты Президентом страны и тебе на стол такой лист положат, какой вывод о ГЛ ты сделаешь, если ты тупо не фанат упоротый? В том-то и дело, что плохой вывод - явно не в пользу ГЛ спорта. Именно спорта, заметь, а не туризма! У нас туризмом другие институты и министры занимаются, и любительские ГЛ к спорту никак не относятся - это сфера туризма, здравоохранения и минфина. 

     Так что тут просто надо отделять одно от другого. Государство в лице власти будет всегда работать ТОЛЬКО по списку и статистике госструктур - детские спорт школы и деятельность сборных команд. А туризм и прибыли ГЛК, как и их число и качество - это вопрос только бизнеса. Как Медведев уже и говорил. 

    Ну, что поделать? Карма такая... 


  • 1

#27 skibars22

skibars22
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 9935 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 13 January 2018 - 19:34

 


Ага, к тому же в горнолыжный центр надо вложить немалые деньги (и силы), да и поддерживать его надо...
Для футбола или дзюдо (на любительском и детском уровне) вложений мин. - а строчка в отчете наверх одинаковая...

 

    ГЛК за госсчёт нигде не строят. Это вопрос бизнеса.  Привыкайте уже, что мы уже в буржуазной, рыночной стране живём. Небольшие деньги вкладываются из бюджетов регионов и городов (я участвовал в этом процессе) - возможные. Ну, какие у нас деньги есть на это, вы сами понимаете - их на медицину-то не хватает.  Но футбольные поля строятся, что-то деалется - на что хватает. А вот большие стадионы строить денег нет - у нас в ЕКБ так и висит вопрос крытого стадиона для коньков или экстремальных видов. Да что там, у нас гимнастического зала настоящего нет! Чтобы на такую стройку один вид спорта нынче получил денег с бюджета - это НЕРЕАЛЬНО в корягу! Я порядок цифр помню...  Спонсоры? Да, есть такие. К примеру, УГМК строит баскетбол и теннис - для этого есть у них всё на мировом уровне. НТМК владеет Уралочкой и там всё зашибись и в ЮДСШ, и с залами, и так далее..  Также НТМК на свои деньги  построил ГЛК "Гора Белая" (забугорный уровень структуры отдыха) - это единственный комплекс муниципальный (автономка). Директора знаю хорошо. 

    Короче, государство  само никак не участвует, кроме отчислений из бюджетов субъектов. Остальное - только частник, только бизнес или спонсорство. НТМК и УГМК - голимый частник! И немало тратят на ГЛ на Белой - весь обл календарь там проводят. Ну, как тратят - просто берут с федерации не более расценок министерства. Нищенских, за которые обычный ГЛК пускать к себе горнолыжников не хочет. А Белая пускает - это её вклад. А чтоб иметь свою мощно обеспеченную ГЛ структуру спорта, лигу мастеров - этого уже нет, так как ГЛК кое как концы с концами сводит, на матчасть не хватает (доход низкий). И если бы ЗП не бюджет платил, вообще кисло бы было. 

     Так что ждать ЧИСТО госвложений в России невозможно.  Почитайте, как строится спорт в той же Америке.  Если хотим хорошего - этого не избежать. А вот, насколько это возможно в России - это уже совсем другая история.  biggrin.png


  • 1

#28 Sparrovv

Sparrovv
  • Лыжебордеры
  • 327 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 January 2018 - 20:14

 

ГЛК за госсчёт нигде не строят.

biggrin.png

Вроде Тягачев как раз за госсчет построил и... перевел на себя.

Или я ошибаюсь?..


  • 1

#29 Sparrovv

Sparrovv
  • Лыжебордеры
  • 327 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 January 2018 - 20:28

 

 

 Так что ждать ЧИСТО госвложений в России невозможно

И к чему придем?

Посмотрите, мы отдаем даже те виды спорта, где исторически были в лидерах.

 

Дядя Вова и Димон любят горные лыжи - надо им правильно преподнести и будут при каждом ГЛК детские секции.

Причем, не коммерческие, задача которых не научить, а содрать...

Энтузиастов-тренеров много... Да и на ГЛК они получают далеко не миллионы зп - пойдут работать-обучать.


Сообщение отредактировал Sparrovv: 13 January 2018 - 20:28

  • 0

#30 skibars22

skibars22
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 9935 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 13 January 2018 - 23:06

И к чему придем?

Посмотрите, мы отдаем даже те виды спорта, где исторически были в лидерах.

 

Дядя Вова и Димон любят горные лыжи - надо им правильно преподнести и будут при каждом ГЛК детские секции.

Причем, не коммерческие, задача которых не научить, а содрать...

Энтузиастов-тренеров много... Да и на ГЛК они получают далеко не миллионы зп - пойдут работать-обучать.

   В том и дело, что куда мы вообще идём-то?.. 

 

biggrin.png

Вроде Тягачев как раз за госсчет построил и... перевел на себя.

Или я ошибаюсь?..

  Госсредства оканчиваются муниципальными и областными бюджетами. Если Тягачёв выбил деньги оттуда на какой-то фонд или министерство, то это молодец. Я же говорю, что в некоторых и редких случаях что-то происходит. Но это далеко не система, а всего лишь частности. Разве есть государственная стратегия?. Нет... Есть энтузиасты + близость к кормушке и портфелям. Повторяю, у нас в ЕКБ гимнастикой занимается раз в 100 или 1000 больше детей, чем горными лыжами, а город не имеет нормального зала. На 2 млн жителей всего полтора зала, которые не достаточно велики и оснащены. Зал, в котором я работаю выбивал деньги на ремонт лет 5. Только на ремонт! О чём речь.. И уж конечно, деньги надо отдать тысячам, а не сотням. Горные лыжи у нас подыхают по простой причине неальпийскости страны и региона - зима очень короткая, а куда в остальное время? У нас тут нет рядом французских ледников, чтобы дети могли полноценно продолжать подготовку. Денег , чтобы они ехали в Европу сейчас нет даже у родителей, а уж у государства и спонсоров и подавно!. Поэтому ГЛ в ЕКБ не могут развиваться полноценно и конкурировать с другими - круглогодичными -  видами. Понятно, что создавать это вид искусственно нет денег даже в развитых странах - этого нигде не делают. Или условия есть, или их нет. Наши тут потихоньку тренируются в сезон на чём Бог послал, а летом единицы за родительский счёт едут в Европу, да и то на пару недель всего. Министерство вкладывает ТОЛЬКО в мировые победы, в медали, в сборные команды. Вопросы развития видов спорта по закону РФ -дело Федераций и спонсоров, которых они ищут. Это забито в законе и Уставах. Ну, и кто даст десятки миллионов рублей на развитие ГЛ спорта в одном городе? Найдите смысл для олигарха на такие поступки. .. А министерство не даст денег потому, что они прекрасно видят , что при таких условиях шансов не медали нет. Нет их и всё тут!.. На Камчатке или Кавказе, может, и есть, но на Урале точно нет.  Я из этого вида вышел, ситуацию знаю. Дают, но так мало, что поднимать новых Хорошиловых невозможно. 


Сообщение отредактировал skibars22: 13 January 2018 - 23:07

  • 1

#31 Sparrovv

Sparrovv
  • Лыжебордеры
  • 327 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 14 January 2018 - 11:33

 

На Камчатке или Кавказе, может, и есть, но на Урале точно нет.  Я из этого вида вышел, ситуацию знаю. Дают, но так мало, что поднимать новых Хорошиловых невозможно. 

 

 

Это Вы меня очень неприятно удивили.

Я думал, что потенциал у Урала огромный - и в плане рельефа, и в плане климата, и в плане географии.

Конечно, такого рывка, как в Сочи не будет - вряд ли нам в ближайшее время отдадут еще одну зимнюю олимпиаду.

Но!!! Камчатка ОЧЕНЬ далеко, у Кавказа своя специфика - субтропики и во многих районах "стабильности нет" - неспокойно.

А за Уралом будущее...

Оказывается - увы и ах


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных