Сообщений в теме: 12541

[skiinstructor]

Ноги от первого до 6 кадра не сгибаются и не распрямляются, неужели не видно? А центр масс поднялся от склона почти на 1метр

Ноги от первого до 6 кадра не сгибаются и не распрямляются, неужели не видно? А центр масс поднялся от склона почти на 1метр

Нет, с 3-его кадра уже разгибаются.

[Гойко Митич]

Нет, с 3-его кадра уже разгибаются.

это какая же нога разгибается? У внутренней как был  угол 90град между голенью и бедром так и остался. На третьем кадре внутренняя  лыжа вообще уже не загружена

А внешняя  как была прямой так и остается, может даже чуть сгибается

[skiinstructor]

Ноги от первого до 6 кадра не сгибаются и не распрямляются, неужели не видно? А центр масс поднялся от склона почти на 1метр

Да,Центр масс поднялся и ноги разогнулись. Неужели не видно?

Сообщение отредактировал skiinstructor: 12 November 2017 - 22:14

[ZTL]

1) Разгрузка вверх (разгибанием)Похоже на полную разгрузку (подскок)
2)Лыжи параллельны "под" корпусом, который параллелен и стабилен "над" лыжами
3) Заклона нет, ангуляция присутствует.
4) Вопросов нет, всё понятно.

 

и фиолетов  

[Гойко Митич]

Да,Центр масс поднялся и ноги разогнулись. Неужели не видно?

Ноги не разогнулись а изменили угол наклона. Длина их осталась та же Внешняя как была прямой так и осталась, а угол между голенью бедром внутренней остался равным 90 градусам, как и на первом кадре

[skiinstructor]

Ноги не разогнулись а изменили угол наклона. Длина их осталась та же Внешняя как была прямой так и осталась, а угол между голенью бедром внутренней остался равным 90 градусам, как и на первом кадре

Чтобы изменить угол наклона, ноги надо согнуть или разогнуть. Согласен со мной?

[Гойко Митич]

Чтобы изменить угол наклона, ноги надо согнуть или разогнуть. Согласен со мной?

НЕ не согласен На кадрах видно что ничто не сгибается и не разгибается. Тело вращается вокруг кантов. точнее вокруг канта внешней ноги так что внутренняя лыжа уже на 4 и 5 кадрах оказываются в воздухе

Вот если ты наклонишься, а я подойду, подыму и наклоню  тебя в другую сторону вокруг внешней лыжи И тебе ничего не надо разгибать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 November 2017 - 22:28

[skiinstructor]

НЕ не согласен На кадрах видно что ничто не сгибается и не разгибается. Тело вращается вокруг кантов

НЕ не согласен На кадрах видно что ничто не сгибается и не разгибается. Тело вращается вокруг кантов

Ну тогда, ку! По мне=движение-это жизнь, всё течет, все изменяется, всё сгибается и разгибается.

[skiinstructor]

Ну тогда, ку! По мне=движение-это жизнь, всё течет, все изменяется, всё сгибается и разгибается.

Минусы можете ставить сколько хотите, я всё равно при своем мнении останусь.

[Гойко Митич]

Ну тогда, ку! По мне=движение-это жизнь, всё течет, все изменяется, всё сгибается и разгибается.

Это у тебя все сгибается. А у спортсмена  на кадрах 1-6 ноги не сгибаются и не разгибаются так что давай, до свидания, Если ты не видишь что внутреннняя нога не разгибалась, то какой смысл с тобой это обсуждать?

Вот скажи какой угол между голенью и бедром на первом кадре? а на 3-м, а на 5-м? Если бы даже внутренняя нога распрямилась полностью, насколько бы поднялся цм?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 November 2017 - 22:38

[ZTL]

Минусы можете ставить сколько хотите, я всё равно при своем мнении останусь.

 

"Невежество — ночь ума, ночь безлунная и беззвездная."

[skiinstructor]

НЕ не согласен На кадрах видно что ничто не сгибается и не разгибается. Тело вращается вокруг кантов. точнее вокруг канта внешней ноги так что внутренняя лыжа уже на 4 и 5 кадрах оказываются в воздухе
Вот если ты наклонишься, а я подойду, подыму и наклоню  тебя в другую сторону вокруг внешней лыжи И тебе ничего не надо разгибать

То есть ты меня наклонишь? Это заклон получается? Если без сгибания-разгибания, без ангуляции и углового положения?

[ZTL]

То есть ты меня наклонишь? Это заклон получается? Если без сгибания-разгибания, без ангуляции и углового положения?

 

интересно, надолго у Митича терпения хватит?  

[Гойко Митич]

То есть ты меня наклонишь? Это заклон получается? Если без сгибания-разгибания, без ангуляции и углового положения?

Ну при чем тут заклон?  Представь ты  на меня облокотилась боком так, что  стоишь на одной, как бы внешней ноге. Хоть с заклоном, хоть с ангуляцией... Вторую ближнюю ко мне ногу согни под углом 90 и подыми в воздух. Теперь я тебя подымаю и ставлю вертикально вращая вокруг твоего ботинка. Ты ничего не разгибаешь, а ЦМ поднялся. Если я тебя быстро буду подымать, ты оторвешься от земли.

этим и отличается современная спортивная техника от той, к которой ты привыкла  Лучше не заморачивайся. Катайся как привыкла.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 November 2017 - 22:52

[skiinstructor]

На картинках однозначно, есть сгибание и разгибание, без этого нет горнолыжной техники. Сколько бы вы ни говорили, ни минусили, но так оно точно есть! И нет заклона, есть агуляция.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 12 November 2017 - 23:00

[Гойко Митич]

На картинках однозначно, есть сгибание и разгибание, без этого нет горнолыжной техники. Сколько бы вы ни говорили, ни минусили, но так оно точно есть!

Лично \я  тут не минусю никого. Просьба ко мне такие штучки не приписывать

Не надо тут лозунгами разговаривать. Есть ситуации когда ничто не сгибается и не разгибается.  Самый тривиальный случай  -поворот по равновесной дуге. 

Я тебя конкретно спрашиваю.  Укажи сколько градусов между голенью и бедром у внутренней ноги на 1-м, 3-м, 4-м, 5-кадрах. Укажи числа. Не вообще, а числа. Может там угол действительно изменился с 90 градусов до 91

Потом точно также  с цифрами укажи соотношение длин голени и бедра на внешней. ноге

Ты, надеюсь знаешь, что внешняя нога на кадрах 1-3 должна быть выпрямлена максимально возможно? Дальше выпрямлять некуда

Кстати, сгибание чего происходит на кадрах1-6. То что на кадрах 7-9 есть разгибание , вроде никто не оспаривает

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 November 2017 - 23:16

[skiinstructor]

Ваша современная техника едина по всем параметрам горнолыжной техники , кататься надо с удовольствием, а не вычислять градусы между бедром и голенью.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 12 November 2017 - 23:20

[Гойко Митич]

Ваша современная техника едина по всем параметрам горнолыжной техники , кататься надо с удовольствием, а не вычислять разность между длиной бедра и голени.

Я только не понял, зачем ты сюда зашла, если не собираешься вычислять разность между длинами бедра и голени? Продолжала бы кататься и дальше с удовольствием, если тебе по фигу  как там длины соотносятся

Я например испытываю  бОльшее удовольствие от катания, если вычислю разницу между длинами бедра и голени

Да, кстати. Если ты говоришь, что там  есть сгибание и разгибание, то очевидно, что разгибание присутствует на кадрах 6-9.

Значит на кадрах 1-6 -сгибание. по-твоему?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 November 2017 - 23:25

[ZTL]

 Ты, надеюсь знаешь, что внешняя нога на кадрах 1-3 должна быть выпрямлена максимально возможно? Дальше выпрямлять некуда

Кстати, сгибание чего происходит на кадрах1-6. То что на кадрах 7-9 есть разгибание , вроде никто не оспаривает

 

Света путает, какая нога внешняя, какая внутренняя. что было выяснено 5 страниц назад. так что ты для нее уточни - типа правая/левая. еще придется уточнить что имеется ввиду правая/левая ноги лыжника  

Сообщение отредактировал ZTL: 12 November 2017 - 23:22

[Evgeny]

Реально раскадровка суперская. За это надо ГГ отдельное спасибо сказать

1. Это прекрасная иллюстрации сказанному раннее Прончевым.:У спортсменов нет такого технического элемента  под названием " разгрузка". Есть контроль давления и пампинг

2.Как обычно. Корпус проходит над лыжами а лыжи, само собой, под корпусом

3 вероятно, только продвижение есть Но продвижение -универсальное требование.

4 во-первых диаграмма опровергает   схему из книги, в соответствии с которой лыжники КМ едут в "равновесной" дуге

во-вторых, в рафинированном виде, без дураков, изображен виртуальный бугор

в третьих . нет никакого "шага в упор", а есть  вращение ног в тазобедренных суставах и распрямление   при незагруженных лыжах

 

Да,  здесь  много  интересного.

кадры  1-2 создание  вращающего  момента  вокруг  внешней  ноги,  который  поднимает  лыжника  из  поворота

кадры  3- 6 подъем  ЦМ  с  одновременной  остановкой  вращения  корпуса  за  счет  распрямления.  

это  позволяет  на  кадрах  6-8  активно  развернуть  легкие  и  параллельные  лыжи  в  направлении  линии  ската

На  кадре  8  контакт  лыж восстанавливается,  а на  кадре  9  начинается  врезание  лыж,  с  использованием  ангуляции,  правда  здесь  пока  еще  едва  заметной.

Что   здесь  важно  (для  этого  поворота):

- скорость  выхода  из  поворота  регулируется  внешней  ногой,

- распрямление  останавливает  вращение  лыжника  во  фронтальной  плоскости,

- положение  корпуса  лыжника  остается  стабильным  в  течении  всей  фазы  перехода,  вплоть  до  9  кадра.  Нет  изменения  угла  наклона  относительно  склона   

- ноги  свободно  разворачиваются  в  направлении  ЛПС, не  затрагивая  верхнюю  часть  корпуса,

-  и  естественно,  дальнейшее  изменение  положения  корпуса  начинается  только   после  восстановления  контакта  со  склоном.

 

Разгрузка  здесь  не  разгибанием  или  сгибанием   (т.е.  не  вверх  и  не  вниз),  а  за  счет  использования  действия  "виртуального  бугра"

Естественно  идет  пересечение  траекторий,  сначала  движение  корпуса   до  траектории  лыж,  а  потом  лыж  от  корпуса.  Т.е.  это  и  не  "над"  и  не  "под"

Заклона  здесь  в  классическом  понимании  нет,  впрочем  как  и  "шагом  в  упор"  это  тоже  не  назовешь

Сообщение отредактировал Evgeny: 12 November 2017 - 23:36