Сообщений в теме: 1204

[Revkuts]

Задумался над словом Отворот...

На очереди приворот

[nick5t5]

Задумался над словом Отворот...

Отворот или отт воротт?

[Очень ленивый]

Тут и заворот(кишок) может случиться от некоторых заявлений

[masterpepka]

Главное, чтобы не выворот.

[Очень ленивый]

Тут вот подумал, Куканов правильно сказал, что разное мышление у разноуровневых и разнонаправленных лыжников и отсюда эта путаница. Слаломный поворот — это труд,потому что тебе неудобно поворачивать ни по месту поворота,ни по покрытию( бруствер, канава), даже если не по вешкам, труд и азарт,конечно. Карвинговый поворот это кайф в первую очередь, потому что едешь там где тебе УДОБНО! Поэтому у них философия разная. И карвинговый поворот может быть короткий, но это все равно не слаломный. Труд или кайф. Ну и смешанные формы,конечно.  Чой то пробило на ночь на философию.   

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 13 January 2019 - 22:25

[Mzy]

Именно поэтому на весь форум аццких карверов максимум двое?)

Так ты не ответил - кто тут карверы?

[badskier]

Карвинг это красиво и это круто. Если вам угодно понимать в сравнении со слаломом, то вот пример.
Чтобы оценить слалом по видео нужно разбираться в технике. Просто на вид нет ничего корявее и уродливее, чем идущий слалом горнолыжник.
Спуск карвера это захватывающе и ошеломительно красиво для любого наблюдателя. Смотреть не оторваться будет даже тот, кто вообще на лыжах не стоял и ничего в техниках не понимает.

Сообщение отредактировал badskier: 14 January 2019 - 04:28

[swissmaker]

Тут вот подумал, Куканов правильно сказал, что разное мышление у разноуровневых и разнонаправленных лыжников и отсюда эта путаница. Слаломный поворот — это труд,потому что тебе неудобно поворачивать ни по месту поворота,ни по покрытию( бруствер, канава), даже если не по вешкам, труд и азарт,конечно. Карвинговый поворот это кайф в первую очередь, потому что едешь там где тебе УДОБНО! Поэтому у них философия разная. И карвинговый поворот может быть короткий, но это все равно не слаломный. Труд или кайф. Ну и смешанные формы,конечно. Чой то пробило на ночь на философию.

Отличное мнение! Хорошая философия. Бедскиер тоже молодец!

Карвинг не слалом - совершенно точно. Но это разные понятия, из разных горнолыжных "полусфер".

Слалом могуч и многолик. Это отдельный мир, отдельная планета. Там живут существа, которые ходят слаломные трассы на время. Так называемые "Альпийские дисциплины" -
слалом и слалом-гигант.
С целью профессионального или любительского спорта. Ну, и с целью забавы (игры) наверно тоже. А еще с целью подражания (имитации). По телевизору показывают - хочется тоже попробовать. Можно даже не пробовать, а только мечтать. Например, иметь в собственности настрящую слаломную лыжу (или коллекцию лыж) - это тоже слалом. Но не карвинг
Вы можете жить на этой планете пострянно. Или псещать ее часто или иногда. Или вовсе не посещать. А можете даже ее полностью игнорировать. Ваше дело, ваши вкусы, ваше право.

А у карвинга есть как бы 2 ипостаси. Первая - карвинг как элемент г/л техники. То есть - резаный поворот. В этой ипостаси карвинг присутствует на всех горнолыжных планетах.

Но есть и другая ипостась. Назовем ее Планетой Карвинга. Там Карвинг не как элемент техники, а как образ жизни. Карвинология - идеология жителей этой планеты

[badskier]

Привет,swissmaker!
Вообще, если говорить предельно технично, вот прям совсем без натяжения, то нету ведь в слаломе элемента карвинга) ну нет его там. Закантовка лыжи - не элемент карвинга. И нехорошо кричать о карвинге на каждом углу между нормалью к поверхности лыжи и нормалью к поверхность склона.
Элемент карвинга появляется только в СГ.

[swissmaker]

Бэдскиер, лично я технику вообще игнорирую. Разговоры о технике удел новичков. Не стоит, я считаю, на этом зацикливаться. Научился поворачивать и тормозить - и иди катай. Теперь учись чувствовать снег и понимать лыжи. Открывай свои чакры, принимай ими, как антеннами, все дары горнолыжного мироздания.
Для меня нет горных лыж без гор. Горы это первично. Чем больше горы, тем больше источник горнолыжной радости. Все остальное эрзац. Горнолыжная мастурбация
https://forum.ski.ru...15#entry2862976

[swissmaker]

Почему мы здесь (на этом форуме) так много говорим о технике? Просто потому, что это кому-то очень нужно. Это индустрия. Вокруг техники вся горнолыжная конъюнктура.

Когда-то, не очень давно, прорывом из этого ада был фрирайд. Но теперь конъюнктура и фрирайд прищучила.

Потом в отрыв ушел фристайл. Настрящий фристайл это вообще полная горнолыжная анархия. Никаких "рукотворных" техник, правил, авторитетов. Но полное со-творчество (свобода в любви и согласии с законами мироздания).

Карвинг в этом смысле один из инструментов со-творчества. Как кисть в руках художника

[Очень ленивый]

Swissу! Вот правильные вещи ведь говорите, Ваше Првосходительство, про отдельные планеты, миры. Только выводы у Вас какие то однобокие. Технику долой, пупыри долой, все в швейцарию в прокат. Больно далеки Вы от народа(с). 

[badskier]

Верные, мудрые и натуральные посылы. Как видно техники НЛИ мягко выражаясь к звездам не ведут, зависят от моды и экономики. Зачем себя сразу загонять в шаблон, я лично не понимаю. Но каждый решает сам, понимаю, что далеко не для всех горнолыжное катание по жизни искусство. Кому просто нужно кататься, чтоб уметь.
Вот например девчонкам свободным совсем не нужно катать как богини, ведь тогда чему их будут учить кавалеры?
Давление общества пользы не приносит, только вред. Если ты не чемпион и не тренер, то заткнись и делай как все - это душит и убивает живой творческий подход, это отбивает эмбрион искусства в стандартную котлету.
Если у субъекта еще нет достижений и навык в зачаточном состоянии и далек от совершенства, это еще не повод его травить, ведь у него может быть верный подход, он мотивирован искрой, ее не затушить бы по идее...
Карвинг это высоко техничный стиль. Законы и требования чистого карвинга намного строже любых спортивных. Но они не аналогичны, они другие.
К моему удивлению, если судить по этому форуму и ресурсу, горнолыжного карвинга в России похоже почти и нет.

Сообщение отредактировал badskier: 14 January 2019 - 13:54

[swissmaker]

Swissу! Вот правильные вещи ведь говорите, Ваше Првосходительство, про отдельные планеты, миры. Только выводы у Вас какие то однобокие. Технику долой, пупыри долой, все в швейцарию в прокат. Больно далеки Вы от народа(с).

Не долой. Но рамсы не надо путать

Надо помнить где приоритеты. А то нас уже так залохотронили, что мы вообще забыли зачем живем. А не то что карвинг там какой-то

[Mr.XX]

Вообще, если говорить предельно технично, вот прям совсем без натяжения, то нету ведь в слаломе элемента карвинга) ну нет его там. 

Ну если отбросит лирику и "говорить предельно технично" , то разница между карвинговым и слаломным поворотом состоит в наличии у слаломного, паренаправления (пивотинга, дрифта) в верхней части дуги.

Тоесть резание начинается не сразу а в выбранной слаломистом тчке дуги.

Именно за счет этого, происходит точная и тонкая коррекция поворота.

Однако величина этого перенаправления может быть различной.

В том числе и нулевой.

При этом разница между карвинговым и слаломным поворотом весьма стирается. И остается только на уровне общей динамики поворота. Что в общем случае, не так принципиально

[Mzy]

Ну если отбросит лирику и "говорить предельно технично" , то разница между карвинговым и слаломным поворотом состоит в наличии у слаломного, паренаправления (пивотинга, дрифта) в верхней части дуги.
Тоесть резание начинается не сразу а в выбранной слаломистом тчке дуги.
Именно за счет этого, происходит точная и тонкая коррекция поворота.
Однако величина этого перенаправления может быть различной.
В том числе и нулевой.
При этом разница между карвинговым и слаломным поворотом весьма стирается. И остается только на уровне общей динамики поворота. Что в общем случае, не так принципиально

Хорошо сказано

[badskier]

разница между карвинговым и слаломным поворотом состоит в наличии у слаломного, паренаправления (пивотинга, дрифта) в верхней части дуги.

А нижняя часть у них одинаковая чтоли?)))
Вот ты пришел в тему и прешь тут про слалом. Зачем? Что за больное месте у слаломистов в том, чтобы любой ценой иметь отношение в карвингу? Вот переврать, притянуть за уши, доработать напильником, но заявить что в слаломе есть карвинг. А кто не видит тот слепец?)))

[Очень ленивый]

Ну если отбросит лирику и "говорить предельно технично" , то разница между карвинговым и слаломным поворотом состоит в наличии у слаломного, паренаправления (пивотинга, дрифта) в верхней части дуги.

Тоесть резание начинается не сразу а в выбранной слаломистом тчке дуги.

Именно за счет этого, происходит точная и тонкая коррекция поворота.

Однако величина этого перенаправления может быть различной.

В том числе и нулевой.

При этом разница между карвинговым и слаломным поворотом весьма стирается. И остается только на уровне общей динамики поворота. Что в общем случае, не так принципиально

 

Абсолютно верно и точно сформулированно!

[Очень ленивый]

А нижняя часть у них одинаковая чтоли?)))
Вот ты пришел в тему и прешь тут про слалом. Зачем? Что за больное месте у слаломистов в том, чтобы любой ценой иметь отношение в карвингу? Вот переврать, притянуть за уши, доработать напильником, но заявить что в слаломе есть карвинг. А кто не видит тот слепец?)))

Господи, что ж Вы так разнервничались? Это ж все теория. А на практике,главное,удовольствие получать. Так что расслабтесь. Но к слаломистам надо относится с уважением, достаточно просто попробовать самому пройти любительскую трассу

[Temych]

К моему удивлению, если судить по этому форуму и ресурсу, горнолыжного карвинга в России похоже почти и нет.

На Роза Хутор точно есть !!! ))) приезжай, поделюсь )))