X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Посоветуйте новые ботинки и лыжи

Лыжи ботинки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 SAP

SAP
  • Лыжебордеры
  • 269 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 01 January 2017 - 03:05

Ну во-первых с наступивших всех!

А теперь, собственно, перейду к делу. Нужны новые ботинки и лыжи. Прошу вашего совета, хотя бы 2-3 модели, на которые стоит смотреть. В этом сезоне едем 2 раза, первый раз 7.01-14.01 Ишгль, второй 28.01-4.02 Гардена. Купить хотел бы сразу в первый день в Ишгле или окрестностях, может быть в Мюнхене, т.к. через него летим. Старые боты пришли совсем в негодность, лыжи тоже уже давно менять надо, но если сразу не куплю, то катать есть на чем.

ТТХ: 32г188см100кг (тут да, есть проблемы). Катаю с 2008, один или 2 раза в сезон, свой уровень катания оцениваю как средний или средний+. После первой поездки купил себе комплект лыжи/боты и катал на них все это время, пока пару сезонов назад у меня лыжи не уперли. Правда в замен оставили другие, но более лажевые, мне мои больше нравились. Лыжи хочу себе года как 2 купить, но все руки не доходят. Боты запорол только в прошлом году, в доме не было нормальной сушилки и они "сгнили", внутренний сапог покрылся грибком внутри на стельке и его мне никак вывести не удалось. Так что обновлять надо и лыжи и боты.

Первые мои лыжи были Atomic Metron 9, ростовка 178см вроде. Катал на них долго и упорно, пока мои не сперли. После пропажи лыж (в той же поездке) стал брать в рент разные варианты и понял, что лыжи то разные бывают :) И покороче и пожёстче и с такой дугой и с сякой итд итп. Из моих тест драйвов мне понравились модели фишеровProgressor и RC4. К сожалению, не записал ростовки и радиусы.. Но может быть во подскажите какие ещё варианты можно попробовать? Как вариант сразу не покупать, а взять в рент на пробу одну-другую-третью и потом уже определиться, что покупать. Хорошо бы, что б нужные лыжи были в прокате...

С ботами сложнее. Искал долго, у меня плоскостопие + достаточно широкая передняя часть стопы, мне многие боты не подходили из-за того, что бы узкие и давили. В итоге нашел вроде как то, что мне подошло - Salomon impact 8, жесткость 90. За все это время, в принципе, жалоб на боты не имею. Разве что в последние годы показалось, что внутренний сапог стал немного как бы ходить в ботинке, а при затягивании застежек сильнее соответственно немела нога. Но в целом я ими доволен. На что менять? Есть ли смысл брать жестче? Тогда то, 9 лет назад я весил 90 :) 

Любые ваши советы приветствуются. Брать/не брать, подождать, подумать, померить итд итп - все что посчитаете нужным - пишите. Хорошо бы в конце сезона взять или в аутлете где-нибудь модельку прошлого сезона например, но не уверен, что получится. Может кто подскажет какой магазин/аутлет лыжный в Мюнхене?
ЗЫ Катаю по трассам, подготовлены они или нет - не важно, т.к. выбирать не приходится. До обеда в любом случае все ок, а после каша и бугры. Иногда с кореша сноубордисты в лес//пухляк затягивают, но это так, баловство. Для этих целей нужны другие лыжи, это понятно. Мне для трасс. Люблю ездить быстро, резать большие и средние дуги. Но на узких трассах или на очень крутых трассах со своими лыжами чувствовал себя не комфортно. Там что-нибудь покороче хотелось либо с меньшим радиусом, но сам понимаю, что супер универсальной лыжа быть не может. Либо быстро и длинные/средние дуги, либо резко и коротко. Допускаю, что потом возьму себе ещё один комплект лыж, покороче. Все же сейчас важнее стабильность на скорости и чтобы лыжу не болтало/не виляло. Что по Fisher RC4/Progressor сказать можете? Прогрессор, я так понимаю, чуть пониже линейка. должны быть подешевле.

Заранее всем огромное спасибо!


  • 0

#2 Hondist

Hondist
  • Лыжебордеры
  • 1144 сообщений
  • Город:Остров чудес

Отправлено 01 January 2017 - 04:35

Что то так много наговорили))
1. По ботинкам - только мерять на месте, если проблемы с ногами - подбирать формуемые + стельку. Лучше это в Москве конечно сделать, спокойно, без гонки и спешки. (Андрей аки Майор может отпишется)..
Жесткость бот - производная вашей техники в первую очередь, потом уже веса.
2. Лыжи - ищите трассовые универсалы под вашу технику катания, коли хотите и с утра по вельвету и после обеда. Покурите форум, обсуждалось стопицот раз.
3. "На узких трассах или на лень крутых - некомфортно.." - это технику надо менять и ею владеть. Клроткорадиусные слаломки вам тут тоже не помогут. Те на подобных спусках попросту надо владеть техникой коротких поворотов. И туи совершенно похеру какой длинны и радиуса ваши Лыжи.
Как то так.. С Новым годом!
  • 0

#3 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2017 - 09:58

Что то так много наговорили))
1. По ботинкам - только мерять на месте, если проблемы с ногами - подбирать формуемые + стельку. Лучше это в Москве конечно сделать, спокойно, без гонки и спешки. (Андрей аки Майор может отпишется)..
Жесткость бот - производная вашей техники в первую очередь, потом уже веса.
2. Лыжи - ищите трассовые универсалы под вашу технику катания, коли хотите и с утра по вельвету и после обеда. Покурите форум, обсуждалось стопицот раз.
3. "На узких трассах или на лень крутых - некомфортно.." - это технику надо менять и ею владеть. Клроткорадиусные слаломки вам тут тоже не помогут. Те на подобных спусках попросту надо владеть техникой коротких поворотов. И туи совершенно похеру какой длинны и радиуса ваши Лыжи.
Как то так.. С Новым годом!

1.Человек живет в Таллинне, ему очень несподручно заезжать в Москву по дороге в Альпы. 

3. Утверждение в принципе неверно. На узких и крутых трассах значительно проще ехать на "слаломках" (любых лыжах короткого радиуса и слаломной ростовки). Та же техника тормозящего поворота на них намного проще. Вот  погонять большими дугами - действительно слаломки не лучший вариант. Как раз Прогрессор возможно окажется пригодным для всего, при правильном использовании. 

Если что, я катался несколько лет только на фишеровских слаломках, в т.ч. в больших горах Сейчас в горах - на рейс-карвах. Но я короткие повороты начинал осваивать  на лыжах 205 см и радиусом около 40 м. 


  • 0

#4 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 01 January 2017 - 17:49

Бюджет не обозначен...

С такими запросами - боты Ваки и сразу посадят как надо. Лыжи  Curv - очень понравились на тестах. 

Вообще лыжи лучше в тестовом прокате, потом можно выкупить понравившиеся, да и стоимость проката при таком раскладе зачтут.


  • 0

#5 SAP

SAP
  • Лыжебордеры
  • 269 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 02 January 2017 - 16:47

Hondist

Старался как можно подробнее суть проблемы изложить. Не нашел кнопки редактирования, так бы может и укоротил свой пост.

Формируемые ботинки видел только в Австрии в магазинах. У нас таких технологий нет. Поэтому и покупать собираюсь там и как раз думал взять такой ботинок, стопа у меня проблемная. Про стельку подумаю. Москва мне не подходит по географическим причинам, так что покупать буду в Германии/Австрии. Если жесткость не играет такой роли, то можно ли оставить будет 90? Тут в соседних темах 110+ рекомендуют.

OldGuy

+1 по пункту 3. Я пришел к такому же выводу. Согласен с Hondist в том, что от техники зависит больше, чем от лыж. Эксперт сможет спуститься на лыжах любой длины на узком/крутом склоне. Но на слаломных коротких лыжах это делать все же легче. Поэтому и хочу себе 2 комплект (когда-нибудь). Но выбирая между 2 вариантов, я конечно за лыжи подлиннее. Скорость и средние/большие дуги это моё.

lyolik

Боты Ваки это что? По лыжам с вами полностью согласен, план был именно такой. Брать в рент, найти своё и потом купить. Правда не уверен, что ценник будет гуманный при таком раскладе. Если в других местах можно нарваться на скидку, то при варианте с вычетом цены проката цена изначально будет полной, хотя модет я и ошибаюсь.

Бюджет... Вопрос провакационный :) Идеально: боты 150-250, лыжи 400-600. Но не уверен, реально ли это. Бегло пробежав по инет магазинам понял, что хваленый фишер вакуум стоит +/-500... А просто термопласт есть уже меньше 200. Будет ли такая разница и в чем вообще разница термопласта от вакуума на 300 евро?


  • 0

#6 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2017 - 17:13

фишер вакуум стоит +/-500... А просто термопласт есть уже меньше 200. Будет ли такая разница и в чем вообще разница термопласта от вакуума на 300 евро?

Про отличие фишер вакуум от термопласта Атомика и Саломона много писали здесь  люди, профессионально занимающиеся вопросом. Найти нетрудно. Коротко - Саломон и Атомик могут дать "обратную усадку" до 70% от вытянутого рельефа. Как будет с конкретными ногами и конкретными ботинками  - трудно предсказать. У меня 4 сезона в Фишер вакуум, перед этим около  15 сезонов в  разных Саломонах (не кастом фит) с точечной вытяжкой. Проблем не было ни в каких. Но Фишер - лучше на ногах и лучше чувствуешь лыжи. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 02 January 2017 - 17:15

  • 0

#7 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 4808 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2017 - 18:36

 Если жесткость не играет такой роли, то можно ли оставить будет 90? Тут в соседних темах 110+ рекомендуют.

Жесткость ботинок роли играет ого-го как. Особенно в больших горах и на приличных ходах.

В соседних темах правильно рекомендуют 110+

90 оставлять смысла никакого.


  • 0

#8 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 02 January 2017 - 19:29


lyolik
Боты Ваки это что? По лыжам с вами полностью согласен, план был именно такой. Брать в рент, найти своё и потом купить. Правда не уверен, что ценник будет гуманный при таком раскладе. Если в других местах можно нарваться на скидку, то при варианте с вычетом цены проката цена изначально будет полной, хотя модет я и ошибаюсь.
Бюджет... Вопрос провакационный :) Идеально: боты 150-250, лыжи 400-600. Но не уверен, реально ли это. Бегло пробежав по инет магазинам понял, что хваленый фишер вакуум стоит +/-500... А просто термопласт есть уже меньше 200. Будет ли такая разница и в чем вообще разница термопласта от вакуума на 300 евро?

Сорри)) Ваки это Фишер Вакуум. Насчёт жёсткости - у приятеля 110 были первыми, через три сезона перерос...
По поводу расклада бюджета - лучше в хорошие ботинки вложиться, толку будет больше.
Про прокатные - после того как их покатаешь, их с хорошим дисконтом отдадут, ведь они уже Б/У...
  • 0

#9 SAP

SAP
  • Лыжебордеры
  • 269 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 02 January 2017 - 22:22

Я, как мне кажется, не катаю на уровне фишеров вакуум за 500 евро. Но ради интереса конечно же их примерю. Ну фишер вакуум же не панацея, люди катают и магазтны продают и саломоны и все остальное. По цене в 2 раза дешевле и более. Ещё и по ноге подогнать могут. Мои никто не подгонял и катал на них как-то нормально, хотя может это как с лыжами, пока другие не попробуешь - не поймешь... В любом случае спасибо за советы. И все же в бюджете 250 евро на что смотреть?


  • 0

#10 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 02 January 2017 - 22:31

Я, как мне кажется, не катаю на уровне фишеров вакуум за 500 евро. Но ради интереса конечно же их примерю. Ну фишер вакуум же не панацея, люди катают и магазтны продают и саломоны и все остальное. По цене в 2 раза дешевле и более. Ещё и по ноге подогнать могут. Мои никто не подгонял и катал на них как-то нормально, хотя может это как с лыжами, пока другие не попробуешь - не поймешь... В любом случае спасибо за советы. И все же в бюджете 250 евро на что смотреть?

Боты - основополагающее дело и бюджет - это как "повезет" с "правильностью" ваших ног, но экономия здесь не уместна ни грамма. Какой производитель - не так и важно, главное грамотный подбор с шелл-тестом и пр. Жесткости бояться не надо, ваша минимум 110, а оптимум где -то 120-130. Вот после этого на сдачу и лыжи. После Метронов, обратите внимание на Head Titan  в максимальной для него ростовке 177 как на один из интересных вариантов для больших гор.


  • 0

#11 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2017 - 22:55

Я, как мне кажется, не катаю на уровне фишеров вакуум за 500 евро. Но ради интереса конечно же их примерю. Ну фишер вакуум же не панацея, люди катают и магазтны продают и саломоны и все остальное. По цене в 2 раза дешевле и более. Ещё и по ноге подогнать могут. Мои никто не подгонял и катал на них как-то нормально, хотя может это как с лыжами, пока другие не попробуешь - не поймешь... В любом случае спасибо за советы. И все же в бюджете 250 евро на что смотреть?

Фишер вакуум примерять НЕ НАДО!!!!. Хорошие специалисты по формовке не дают их мерить, чтобы неопытного клиента не сбивали с толку не очень ему понятные ощущения. Желательно только сделать шелл-тест - примерку скорлупы без внутренника, этого достаточно для выбора размера и конкретной модели (по ширине). 

После примерок недостаточно опытным клиентом был неоднократный опыт продажи за полцены слишком больших ботинок. 


  • 2

#12 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 03 January 2017 - 12:22

Я, как мне кажется, не катаю на уровне фишеров вакуум за 500 евро. Но ради интереса конечно же их примерю. Ну фишер вакуум же не панацея, люди катают и магазтны продают и саломоны и все остальное. По цене в 2 раза дешевле и более. Ещё и по ноге подогнать могут. Мои никто не подгонял и катал на них как-то нормально, хотя может это как с лыжами, пока другие не попробуешь - не поймешь... В любом случае спасибо за советы. И все же в бюджете 250 евро на что смотреть?

При чём тут уровень?
Это ботинки, которые Вам посадят точно практически без Вашего участия. У меня, кстати, не фишера...Но, я знаю все свои проблемные точки и знаю какие ощущения должны быть, да и то одной формовкой не обходится...
Правильные ботинки важнее лыж. Я уже сменил порядка 10 пар лыж катая в одних ботинках.
  • 0

#13 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 03 January 2017 - 12:25

Фишер вакуум примерять НЕ НАДО!!!!. Хорошие специалисты по формовке не дают их мерить, чтобы неопытного клиента не сбивали с толку не очень ему понятные ощущения. Желательно только сделать шелл-тест - примерку скорлупы без внутренника, этого достаточно для выбора размера и конкретной модели (по ширине).
После примерок недостаточно опытным клиентом был неоднократный опыт продажи за полцены слишком больших ботинок.

Вот тут не совсем согласен. Я мерил Ренджер 12 и Про 13 - совершенно разные по колодке. Ренджер 12 на моей ноге как валенок и врядли формовка это может исправить.
Пы.сы. правда в итоге купил Криптоны про))

Сообщение отредактировал lyolik: 03 January 2017 - 12:26

  • 0

#14 SAP

SAP
  • Лыжебордеры
  • 269 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 03 January 2017 - 13:21

Фишер вакуум примерять НЕ НАДО!!!!. Хорошие специалисты по формовке не дают их мерить, чтобы неопытного клиента не сбивали с толку не очень ему понятные ощущения. Желательно только сделать шелл-тест - примерку скорлупы без внутренника, этого достаточно для выбора размера и конкретной модели (по ширине). 

После примерок недостаточно опытным клиентом был неоднократный опыт продажи за полцены слишком больших ботинок. 

Хорошо, поставлю вопрос по другому: если не фишер, то что ещё посмотреть/померить? Фишер Вакуум, я надеюсь, не панацея? Надеюсь на размного продавана в Австрии :) Я то как раз и являюсь недостаточно опытным клиентом, боты покупал 1 раз 9 лет назад... 

 

Gluckauf

Спасибо за коммент! Повезет или нет узнаем уже очень скоро, я надеюсь. Head возьму на заметку, на таких не катался. Будет интересно попробовать.

 

 

При чём тут уровень?
Это ботинки, которые Вам посадят точно практически без Вашего участия. У меня, кстати, не фишера...Но, я знаю все свои проблемные точки и знаю какие ощущения должны быть, да и то одной формовкой не обходится...
Правильные ботинки важнее лыж. Я уже сменил порядка 10 пар лыж катая в одних ботинках.

То есть другие не посадят? Только эти за 500е? Просто попахивает каким-то маркетингом, вот эти 100% по ноге сделают, а другие производители курят в сторонке. Катались же без этой технологии и ничего вроде. И сейчас помимо вакуума продают и другие боты.


  • 0

#15 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 03 January 2017 - 15:16

 

 

То есть другие не посадят? Только эти за 500е? Просто попахивает каким-то маркетингом, вот эти 100% по ноге сделают, а другие производители курят в сторонке. Катались же без этой технологии и ничего вроде. И сейчас помимо вакуума продают и другие боты.

Нет ничего невозможного. Если ноги не проблемные, то посадить можно любые, а некоторые и без формовки сядут. Мерить, мерить и ещё раз мерить... сравнивать ощущения и выбирать.

Вам нужен экспертный бот из верхней линейки, четырёхклипсовый, жёсткость 120. Таких на рынке полно, что-нибудь да подберёте.

А по поводу, что раньше было... так купите себе не карвы, а классику(их можно совсем за смешные деньги найти) - народ катал и был доволен))


  • 1

#16 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2017 - 17:27

 Надеюсь на размного продавана в Австрии icon_smile.gif Я то как раз и являюсь недостаточно опытным клиентом, боты покупал 1 раз 9 лет назад... 

 

 

  вот эта надежда - скорей всего беспочвенная. Разумность продавана - продать как можно больше, предпочтительно - неликвида. Надеяться можно на порядочного и ответственного продавана, заинтересованного не терять клиента и, возможно, через него - потенциальных клиентов. Как я понимаю, к Вам эта стуация не относится. 

 

Вакуум - не панацея, это возможность на проблемную ногу подогнать ПОДХОДЯЩУЮ заготовку, не владея особым шаманским искусством. К пятой-шестой паре ботинок Вы самостоятельно научитесь  ,  пригодные сразу для использования или для небольшой подгонки не шаманством, а по Вашим прямым указаниям. Избежать этого малоприятного и небюджетного опыта можно. если сразу идти к правильному специалисту. Я таких в Австрии не знаю, знают люди, обретающиеся в теме "техника катания для всех". Лучше спросить там. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 03 January 2017 - 17:28

  • 0

#17 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2017 - 17:31

Вот тут не совсем согласен. Я мерил Ренджер 12 и Про 13 - совершенно разные по колодке. Ренджер 12 на моей ноге как валенок и врядли формовка это может исправить.
Пы.сы. правда в итоге купил Криптоны про))

Это значит, что ты сам научился отбраковывать заведомо непригодные. Специалист то же самое сделает БЕЗ примерки ботинка с внутренником, только по шелл-тесту, замерам и на глаз. Клиент же, примерив ботинок, может просто не поверить специалисту


  • 2

#18 SAP

SAP
  • Лыжебордеры
  • 269 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 03 January 2017 - 18:03

  вот эта надежда - скорей всего беспочвенная. Разумность продавана - продать как можно больше, предпочтительно - неликвида. Надеяться можно на порядочного и ответственного продавана, заинтересованного не терять клиента и, возможно, через него - потенциальных клиентов. Как я понимаю, к Вам эта стуация не относится. 

 

Вакуум - не панацея, это возможность на проблемную ногу подогнать ПОДХОДЯЩУЮ заготовку, не владея особым шаманским искусством. К пятой-шестой паре ботинок Вы самостоятельно научитесь  ,  пригодные сразу для использования или для небольшой подгонки не шаманством, а по Вашим прямым указаниям. Избежать этого малоприятного и небюджетного опыта можно. если сразу идти к правильному специалисту. Я таких в Австрии не знаю, знают люди, обретающиеся в теме "техника катания для всех". Лучше спросить там. 

Эхх как все плохо.. И я "лох" и в магазине впарить неликвид хотят. Прямо тупиковая ситуация какая-то. Ладно, прорвемся. В любом случае спасибо за советы. Буду мерить и смотреть, если куплю в эту поезду - зайду отпишусь. Пойду в указанную вами ветку загляну, может и впрямь посоветуют кого, хотя вериться в это с трудом.


  • 0

#19 KislitsinMD

KislitsinMD
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1377 сообщений

Отправлено 04 January 2017 - 18:24

Вот тут не совсем согласен. Я мерил Ренджер 12 и Про 13 - совершенно разные по колодке. Ренджер 12 на моей ноге как валенок и врядли формовка это может исправить.
Пы.сы. правда в итоге купил Криптоны про))

Так матчасть то знать надо happy.png

Рейнжер 12 это колодка гибрида вроде, короче огромный бесформенный валенок. Нах там вакуум - не пойму.

Рейнжер про 13 это РЦ4-130, очень похожий на криптон по колодке мало-среднеобъёмный бот.

Скрытый текст

P.S. После шелл-теста РЦ4 про (не помню 130 или 150) - влюбился на месте, но не смог решиться, холодно же блин. Хотя туда наверное можно интуишн шнуруемый приколхозить.


  • 0

#20 alex san

alex san
  • Лыжебордеры
  • 927 сообщений

Отправлено 04 January 2017 - 19:29

По мне так самая путная колодка у хэд раптор , ну естественно для меня ,никаких подгонок не требует , при желании можно внутренник погреть , но мне даже этого не потребовадось
  • 0





Темы с аналогичным тегами Лыжи, ботинки

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных