Сообщений в теме: 84

[andy_andy]

andy_andy , это коллектор которого тетенька натравила... Давят на психику... Никто из нормальных тамошних адвокатов за такое дело не примется.. По моему развод.

спасибо ! надеюсь что так ) платить пока не буду...

[LIISACAT]

спасибо ! надеюсь что так ) платить пока не буду...

Правильно выше написали:обязательно сначала запросите у них ВСЕ документы.Это НЕ признание вины,это разумный интерес:"Ой,а чего это вы на меня наехали?Ну-ка,ну-ка,предъявите все свои бумажки-я проверю сначала."
А потом уже будете решать.Если сумму можно скостить до маленькой и договориться в частном порядке -лучше заплатить.Не забудьте сразу получить бумагу от них,что они удовлетворены и больше не имеют претензий к вам!
Если вы уверены в своей правоте + есть свидетели -боритесь до последнего.В любом случае в общение с ними надо обязательно вступить,хотя бы для того,чтобы показать,что вы настроены серьёзно и пустые денежные "наезды" отфутболите.
ЗЫ.Позиция "Лучше я на них обижусь и закрою себе всю Европу на всю оставшуюся жизнь" -это как-то по-детски.

[andy_andy]

ЗЫ.Позиция "Лучше я на них обижусь и закрою себе всю Европу на всю оставшуюся жизнь" -это как-то по-детски.

да ладно! через лет 5 забудут )))

[Serega iz Novomoskovska]

меня отправили к полицаям, где товарищ полисмен меня опросил

А свой паспорт в оригинале вы им показывали? Как проводилось опознание?
Как представитель интересов терпилы доказывает, что тот человек чьи "реквизиты" фигурируют в деле и тот человек что совершил столкновение - одно лицо?
Мне кажется нужно очень тонко оспаривать не последствия. Их всегда можно оспорить. Начинать нужно с оспаривания самого начала и не стандартными способами.

[andy_andy]

А свой паспорт в оригинале вы им показывали? Как проводилось опознание?
Как представитель интересов терпилы доказывает, что тот человек чьи "реквизиты" фигурируют в деле и тот человек что совершил столкновение - одно лицо?
Мне кажется нужно очень тонко оспаривать не последствия. Их всегда можно оспорить. Начинать нужно с оспаривания самого начала и не стандартными способами.

к сожалению. паспорт видели и копию сделали. так что отбиться не получится... мне все таки интересно есть ли на форуме люди, которые были в такой же ситуации и может даже судились ????

[cheshire]

спасибо ! надеюсь что так ) платить пока не буду...

а кто клиент австрийских юристов: пострадавшая или её страховая??
и откуда сумма в 5000 евро: возмещение медицинских расходов, моральный ущерб, иное??

странно что круглая сумма, счет из больницы был бы не круглый...
и странно, если клиент - пострадавшая, они ж там все застрахованные, по идее её лечение должна оплатить её австрийская страховая, а с Вас как виновника требовать по регрессу...

юристы Вам въезд в Шенген скорее всего не закроют, но они могут подать на Вас в суд (австрийский), Вы в него не явитесь, дело рассмотрят без Вашего присутствия and so on. Если по решению суда откажетесь платить, бан в Шенген лет на 5 или 10, с Англией лет на 10 можете тоже попрощаться (т.к. они в Евросоюзе), насчет США не скажу, наверно не узнают.

P.S. 5000 евро медицинских расходов по европейским меркам это совсем немного, при серьезной травме было бы куда больше

P.S.S а с правилами ФИС, кто и что нарушил, надо было на месте сразу разбираться, сейчас есть официальный протокол, оформленный австрийской полицией (как я понимаю, согласно этому документу виновный - Вы), его оспорить будет трудно. Вы своих свидетелей в австрийский суд за свой счет повезете??

Сообщение отредактировал cheshire: 25 March 2012 - 11:09

[andy_andy]

а кто клиент австрийских юристов: пострадавшая или её страховая??
и откуда сумма в 5000 евро: возмещение медицинских расходов, моральный ущерб, иное??

странно что круглая сумма, счет из больницы был бы не круглый...
и странно, если клиент - пострадавшая, они ж там все застрахованные, по идее её лечение должна оплатить её австрийская страховая, а с Вас как виновника требовать по регрессу...

юристы Вам въезд в Шенген скорее всего не закроют, но они могут подать на Вас в суд (австрийский), Вы в него не явитесь, дело рассмотрят без Вашего присутствия and so on. Если по решению суда откажетесь платить, бан в Шенген лет на 5 или 10, с Англией лет на 10 можете тоже попрощаться (т.к. они в Евросоюзе), насчет США не скажу, наверно не узнают.

P.S. 5000 евро медицинских расходов по европейским меркам это совсем немного, при серьезной травме было бы куда больше

P.S.S а с правилами ФИС, кто и что нарушил, надо было на месте сразу разбираться, сейчас есть официальный протокол, оформленный австрийской полицией (как я понимаю, согласно этому документу виновный - Вы), его оспорить будет трудно. Вы своих свидетелей в австрийский суд за свой счет повезете??

Полицейский в своем протоколе не определял кто виновен, а кто нет. он просто записал с моих слов как дело было. а по поводу свидетелей и суда, я думаю, что свидетельские показания можно записать здесь, заверить нотариально и предоставить в суд хоть по почет. наверняка так можно. а по поводу травм, я думаю, что кроме синяков там нет ничего. Ибо полицая сказал, что она на след день домой поехала. возможно даже если и перелом или что-то с рукой, то уж не операция там нейрохирургическая. вообще иск от гражданки, а не от страховой. А если на суд прям вызовут, можно и съездить. кроме того, нарушение этих правил весьма спорное. все основывается только на свидетелях. никаких других доказателств нету. так что я думаю, можно и посражаться.

[blck1]

Вот и запросите все документы, обосновывающие необходимость платить и подтверждающие сумму. Может быть уже на этом этапе удастся послать их в пешее путешествие с элементами эротики

[cheshire]

Полицейский в своем протоколе не определял кто виновен, а кто нет. он просто записал с моих слов как дело было. а по поводу свидетелей и суда, я думаю, что свидетельские показания можно записать здесь, заверить нотариально и предоставить в суд хоть по почет. наверняка так можно. а по поводу травм, я думаю, что кроме синяков там нет ничего. Ибо полицая сказал, что она на след день домой поехала. возможно даже если и перелом или что-то с рукой, то уж не операция там нейрохирургическая. вообще иск от гражданки, а не от страховой. А если на суд прям вызовут, можно и съездить. кроме того, нарушение этих правил весьма спорное. все основывается только на свидетелях. никаких других доказателств нету. так что я думаю, можно и посражаться.

на каком языке составлен протокол?? Вы его читали, подписывали?

1) Не путайте с уголовным процессом, где виновность может установить только суд. Здесь эти правила не применяются (хотя конечно действия правоохранительных органов можно попытаться обжаловать в суде). Также как и презумпция невиновности, переводчик и адвокат за счет австрийских налогоплательщиков и проч., о чем выше писали люди, по-видимому изучавшие юриспруденцию по голливудским фильмам. Это гражданский процесс и бремя доказывания Вашей невиновности (включая расходы) будет за Ваш счет.

2) Русский нотариус для них никто. Если тока консульская легализация или апостиль по Гаагской конвенции, которые, я оооочень сомневаюсь, проставят Вам на "свидетельские показания", непонятно кем снятые и с кого. Для начала не мешало бы уточнить у австрийских юристов, будут ли такие бумажонки признаваться "свидетельскими показаниями" в соответствии с их процессуальными правилами?

3) Про "синяки и нет больше ничего" - люди с порванными связками тоже часто на своих ногах уходят, а потом дорогая операция, два месяца нетрудоспособности и полгода реабилитации тянут на полмиллиона рублей

4) Австрийский суд будет проходить на немецком, Вам придется нанять переводчика-синхрониста, все юридические документы (возражения, ходатайства и проч.) тоже должны быть представлены в суд на немецком. Переводчики и австрийские юристы Вам очевидно обойдутся в сумму, превышающую 5000 евро. А ещё билеты и гостиница.

а на вопрос, можно ли по гражданскому иску судебные издержки взыскать с проигравшей стороны, смогут ответить тока австрийские юристы. Кстати, если ответ "да", и суд выиграет она, с Вас будут причитаться ещё расходы на её юристов

Сообщение отредактировал cheshire: 25 March 2012 - 20:45

[cheshire]

меня отправили к полицаям, где товарищ полисмен меня опросил, напечатал какую-то форму и отдал мне со словами отдашь в свою страховую

Вот эта фраза наводит на мысль, что ваша виновность была зафиксирована полицией. Иначе, т.к. у Вас телесных повреждений не было, зачем Вам идти в свою страховую?? Страховые компании не уполномочены устанавливать вину

У Вас сохранилась копия этой формы?

[Volk1]

Мне кажется что все эти юридические тонкости Вам не помогут.
Ситуация один к одному подстава на дороге. Австрийцы решили отжать бабла от попавшего в сомнительную ситуацию и под руку российского туриста.
Любое Ваше действие будет Вам во вред, никогда в их суде Вы не отбрешетесь хоть будете и полностью невиновным.

Реально может быть только две линии поведения.

1. Платить 5000 евро.
2. Забить на их требования, не отвечать ни на какие бумаги. Есть риск остаться без Шенгена на неопредленный срок.

Выбор этих двух вариантов зависит от Вашего материального положения и дальнейших планов.

Остальное демагогия.

[Serega iz Novomoskovska]

Даже если все плохо - в мире очень много других мест кроме Альп, где можно покататься на сэкономленные 5000 евро. А там глядишь - а все и обошлось... я бы "включил дурака".

[andy_andy]

Вот эта фраза наводит на мысль, что ваша виновность была зафиксирована полицией. Иначе, т.к. у Вас телесных повреждений не было, зачем Вам идти в свою страховую?? Страховые компании не уполномочены устанавливать вину

У Вас сохранилась копия этой формы?

я так понимаю, он имел ввиду, чтобы по гражданской ответсвенности рассчиталась страховая в случае моей вины. или вообще нужно заявлять о страховом случае. не знаю в общем.

[andy_andy]

Даже если все плохо - в мире очень много других мест кроме Альп, где можно покататься на сэкономленные 5000 евро. А там глядишь - а все и обошлось... я бы "включил дурака".

Мне сразу вспомнилась фраза "даже если вас съели, всегда имеется два выхода"

[Volk1]

Я бы этим пи...сам не стал бы плататить 5000 евро если бы Шенген не нужен был по-зарез по работе.
На самом деле на 5000 евро можно много где покататься кроме Шенгена.
Опять же скоро откроются курорты Ачхой-Мартана.

[ivellius]

А палицай, его на родном языке опросил? Т.е. чувак то наш, вообще ферштейн, чего он там заполнял, на что отвечал?
Думаю нет. Послать и никаких последствий не будет. Развернуто ответить на письмо с объяснением ситуации с его стороны.
Никто и ничего ему не сделает. Очень попахивает темой из трассы 60.
Если бы я на всех баранов из Альп мне повстречавшихся, писал бы такие претензии, на пару десяток евро бы поднялся.
Тупо развод на бабки со стороны барышни. Имхо.
Но чувак упарь, перед перегибами надо тормозить.
А тетка та еще тварь, нехрен стоять под перегибами.

На Ахорне, на спуске в город, узкая трасса с крутыми поворотами и на каждом повороте полотна перегиб, каждая тварь, считала там своим долгом встать на повороте и очковать смотря вниз. Из за них, приходилось сбрасывать ход, тормозя в лес.
Потому, что тюлени располагались на всю ширину поперек перегиба и объехать их было нельзя в принципе, если никого не сбивать. Такая стенка народу. Приходилось тормозить в лес 2 раза.
Тогда я понял, что такое Альпы и написал гневный комемент сюда на эту тему.

Стоишь под перегибом - виноват в любом столкновении. имхо.

[Летающий Лом]

Аха, Ювелиус,+1! а я предупреждал тебя что там все тошноты, чихпыхари?-)
Хинтертукс , только он тебя спасёт.
Поедишь ещё?
А у тя гигант лыжи ессть 193 см?-)))

[cheshire]

я так понимаю, он имел ввиду, чтобы по гражданской ответсвенности рассчиталась страховая в случае моей вины. или вообще нужно заявлять о страховом случае. не знаю в общем.

бумажка-то на немецком, да? Вы поняли, что там написано было?

Кста, сумма в 5000 евро маловата для суда, может, если Вы откажетесь платить, они и забьют. Если не забьют, договориться можно и позже, въезд в Шенген закрывают ведь не по факту подачи на Вас иска в суд по гражданским делам, и даже не по факту принятия решения не в Вашу пользу, а только если Вы это решение добровольно не исполните (т.е. не заплатите присужденную сумму).

[ivellius]

Аха, Ювелиус,+1! а я предупреждал тебя что там все тошноты, чихпыхари?-)
Хинтертукс , только он тебя спасёт.
Поедишь ещё?
А у тя гигант лыжи ессть 193 см?-)))

Конечно поеду. Думаю сезон начать там в ноябре. лыжи 191 )

[Летающий Лом]

Конечно поеду. Думаю сезон начать там в ноябре. лыжи 191 )

опять в Мархоффен?
А радиус какой у лыж ?