Сообщений в теме: 57

[Hondist]

Флиску можно надеть, а можно снять. А утеплитель из куртки не повыдергаешь, если жарко.

Для этого есть тонкий термак (флис) и пожирнее на -15..-25.. А куртка всегда одна. Хотя две куртки иметь лучше

[Gosha]

3. Пуховка действительно будет набирать в себя воду. Если речь о катании 1 днем и возможностью сушить ее каждый вечер (в смысле просто повесить на вешалку), то отсыревания не заметить. Если вы поедите катать на кайте через полюс, то пуховка превратиться в косучки льда через 1-2-3 недели и ее только выбрасывать. Ну или везти в таком виде до дома и высушивать там. Причина - все в той же точке росы.

 

На полюсе, да.

В горах влага за ночь вымерзает.  

В высокогорье .

[Gosha]

Выбор одной куртки под все задачи, это как катание на одной паре лыж, можно но бывает не удобно.

Одна куртка которую уже не жалко и катаюсь в ней по лесу.

Одна куртка на повседневное катание на нашей горке.

Софтшел для ски тура

Ну и со штанами тоже самое.

Вообще предпочитаю бутерброд из одежды. Без флиски катаюсь когда совсем жарко +5 и выше.

Хотя хочу купить катальную пуховку.

[Tdriver]

Хотя хочу купить катальную пуховку.

 

А я еще одну взял на экстрим.

200 гр пуха 90/10 750 FP.

Жесткий тест прошла на 5+

 

 

 

 

 

 

[кум808]

1. Большинство все же Русскоязычные, верно? Так к чему эти "Шелл" и проч.? Хотя да, русскоязычный аналог будет несколько длиннее. Но все же.

 

2. Физика процесса.

Есть принципиально 2 разных типа мембран: поровые и беспоровые. Поровые пропускают воду в виде пара, и не пропускают капли. Беспоровые - проводят воду через себя в жидком состоянии (т.е. вода конденсируется изнутри на изделии, и только после этого переходит наружу). Один из выводов отсюда - эффективность работы поровой мембраны определяется расположением точки росы. Всеми (?) любимый Gore-tex - поровая мембрана. С определенной вероятностью, зимой точка росы будет внутри изделия и все поровые мембараны пойдут лесом... хотя не все так просто, но суть, думаю, ясна.

Да и вообще, если не брать в расчет универсальность как способ экономии денег, то мембрана зимой (имеется ввиду прежде всего стабильный минус, т.н. сухая зима) - зло. Нафиг она не нужна. Другой вопрос, что немембранную катальную куртку уже не найти... впрочем, есть т.н. софтшеллы (вот тут русскоязычного аналога даже из 2-х слов не найти, а изделие, обсуждаемое в теме, стоит все же называть хардшеллом)

 

3. Пуховка действительно будет набирать в себя воду. Если речь о катании 1 днем и возможностью сушить ее каждый вечер (в смысле просто повесить на вешалку), то отсыревания не заметить. Если вы поедите катать на кайте через полюс, то пуховка превратиться в косучки льда через 1-2-3 недели и ее только выбрасывать. Ну или везти в таком виде до дома и высушивать там. Причина - все в той же точке росы.

 

4. Вариант с тонкой мембранной курткой действительно не плох.

Плюсы: универсальность, возможность использовать в самых широких температурных и погодных диапазонах, а так же при любой активности (от полной статики, до пота со лба). Возможность использовать не только при катании. Почти незаменима (я имею ввиду именно тонкую прежде всего ветрозащитную куртку, а с мембраной или без - второй вопрос) при большой и самой разнообразной лыжной и окололыжной активности зимой.

Минусы: При прочих равных будет холоднее из-за не единого "пакета". С большей вероятностью пользователь будет наблюдать влагу и контачить с ней. "Амбре" тоже будет поярче ). Если активность не столь активна )), что предполагает частую терморегуляцию посредством изменения слоев, то слойность для такого пользователя - только лишняя головная боль.

 

Короче, нужно определяться с условиями эксплуатации.

 

Для большинства катающихся это будет скорее не удобно, чем удобно.

 

Если все же выбирать, то рекомендовал бы смотреть на изделия из более толстой, жесткой тряпки. На ветру меньше будет холодить за счет меньшего облипания.

По п.2 - уже есть мембранные софтшеллы, например, полартек неошелл.

По п.3 - в многодневной эксплуатации пуховок на морозе не все так очевидно, имхо. 30 дней жизни пуховки в многодневном зимнем путешествии за полярным кругом без каких-либо заходов в тепло и с ночевками в не обогреваемой палатке - вполне.

[Моншер]

Как сказал один немец: ĵedem das seine

И вам того же

[Gosha]

По п.2 - уже есть мембранные софтшеллы, например, полартек неошелл.

По п.3 - в многодневной эксплуатации пуховок на морозе не все так очевидно, имхо. 30 дней жизни пуховки в многодневном зимнем путешествии за полярным кругом без каких-либо заходов в тепло и с ночевками в не обогреваемой палатке - вполне.

Как то читал про экспедицию, где-то там в заполярье. них были пуховые спальники и пуховое одеячло, так одеяло в середине пути выкинуло.

Набрало конденсата.

[кум808]

Таки да, пуховые спальники в таких условиях применять стремно. Точка росы внутри пуха.

Да что пух - даже синтетика промерзает.

[Sveaman]

Точку росы можно и сместить. Да и пух щас гидрофобными составами обрабатывают. Но не панацея, конечно.

[кум808]

Когда в палатке -35, то точку росы наружу не выведешь никак.

[Sveaman]

В такие погоды с печкой надо бы ходить.

[Gosha]

В такие погоды с печкой надо бы ходить.

Это вес и чем ее на полюсе топить?

[Sveaman]

Это вес и чем ее на полюсе топить?

Вессамой печи -  фигня, да и сани используют. А вот топить да, проблема, топливо тоже тащить, если на полюс.

[кум808]

Вессамой печи -  фигня, да и сани используют. А вот топить да, проблема, топливо тоже тащить, если на полюс.

OFF. Вроде как палатки отапливать перестали в принципе при многодневных выходах в безлесье. Имхо, гораздо легче жить стало без этих печек, лесоповала, пилежки, колки...

[Gosha]

OFF. Вроде как палатки отапливать перестали в принципе при многодневных выходах в безлесье. Имхо, гораздо легче жить стало без этих печек, лесоповала, пилежки, колки...

Мы раньше ходили на выхи без печек, тренировки, не бухали, две ночевки.  меня рекорд, ночевка в палатке без печки при -25

Бррррррррр 

Как появилась "Зима" с печкой, так сразу разложение колектива наступило.

[Sveaman]

OFF. Вроде как палатки отапливать перестали в принципе при многодневных выходах в безлесье. Имхо, гораздо легче жить стало без этих печек, лесоповала, пилежки, колки...

Вообще да. Но когда ОЧЕНЬ холодно (ниже 35 типа), то даже фиг знает что хуже.

Сам ночевал при -28 без печки самое низкое. Ну так, нормально, только волосы примерзают))

[кум808]

OFF. В романтические времена были такие устройства для комфорта ночевок на морозе - трехместный спальник с "горынычем":-) и "портянкой":-). "Горыныча" делали из одного слоя синтетического утеплителя с обеих сторон обшитого тонкой тканью - это полог с тремя дырками для голов и небольшими горловинами на каждой дырке. "Портянка" - просто слой ткани, накрывала головы сверху полностью, от дыхания становилась колом (замерзала), но внутри было вполне сносно.

[alex san]

какой смысл спать при -25 или 30 ,можно печку использовать ,очень лёгкая из нержавейки без всяких дров капельницу запустил и всё