Сообщений в теме: 234

[МихаилS]

Давно не могу для себя полностью прояснить один вопрос. Может быть уважаемое сообщество поможет ))

Если понаблюдать за техникой хороших лыжников или спортсменов, даже  в свободном катании, можно увидеть что в завершении почти каждого поворота они на короткий период времени оказываются в достаточно задней стойке, вот здесь например хорошо видно:

https://forum.ski.ru...01663&p=2403066

Потом за какое-то мгновение им удается опять вернуться на носки лыжи , но к концу следующего поворота все повторяется. Что это - виновата физика или это требования техники. Почему могулисты оказываются на мгновение на пятках лыж - понятно, это вызвано объективными причинами  - очень глубоким сгибанием ног при амортизации бугра. Но почему это происходит в резаном повороте? Из своей практики заметил, что у меня в поворотах малого радиуса это происходит само собой. Я предполагаю это вызвано тем, что в поворотах малого радиуса лыжи имеют несколько большую линейную скорость чем тело лыжника и башка с ее вестибулярным аппаратом и как-бы убегают вперед. Но может быть это только мои фантазии и кратковременный уход на пятки у чайников вызван неумением контролировать продольный баланс, а у экспертов вызван какими-то техническими требования. Тогда какими, что хорошего это дает лыжнику?

[алкокарвер]

А могул ето тоже карвинг тока типа  в 2D

[МихаилS]

А могул ето тоже карвинг тока типа  в 2D

Могулиста в заднюю стойку отбрасывают ботинки из-за сильного сгибания в коленях,  в резаном повороте сильно согнута только внутренняя нога. Или вы просто так пошутили )))

[selfit57]

Это высший пилотаж - чувство проката внешней, а лучше обеих лыж от носов к пятке. Это и сжимает их в рессоры на ускорение в выходах из всех поворотов.

[Гойко Митич]

 Почему могулисты оказываются на мгновение на пятках лыж - понятно, это вызвано объективными причинами  - очень глубоким сгибанием ног при амортизации бугра. Но почему это происходит в резаном повороте? Из своей практики заметил, что у меня в поворотах малого радиуса это происходит само собой. 

В резаном повороте тоже происходит амортизация или, если надо, неамортизация  так называемого виртуального бугра. В роли бугра выступают собственные ноги

[mcureenab]

Главное требование - минимальные вертикальные и горизонтальные колебания ЦМ. Выполняя поворот на вытянутой ноге, чтобы не подпрыгнуть между поворотами, нужно в конце поворота сгибать ногу подбирая лыжи под себя. Естественным продолжением этого движения является выпускание лыж из под себя в новый поворот - поза на унитазе. Цель этого движения в том, чтобы ЦМ как можно меньше колебался в горизонтальном направлении.

 

Надо заметить, что во время перекантовки давление на лыжи отсутствует, лыжник летит. А по окончании полета корпус обгоняет лыжи и они врезаются в склон с носка.

Сообщение отредактировал mcureenab: 29 March 2017 - 15:37

[МихаилS]

ответы 5 и 6 мне понятны, спасибо, но вот еще от кого-то слышал, что якобы загрузка пяток в конце дуги их как-то заряжает, так что они ускоряют лыжника при входе в новыый поворот и второе - что уход на пятки позволяет спрямить траекторию при тех же углах закантовки. Как считаете, имеет место такое?

[mcureenab]

Как таковая перецентровка происходит в процессе ведения дуги. Когда давление с пальцев переходит на пятку. Во время перекантовки веса нет, поэтому лыжник только меняет взаимное расположение частей тела, чтобы в новый поворот зайти с носов лыж.

[Гойко Митич]

А по окончании полета корпус обгоняет лыжи и они врезаются в склон с носка.

Это вряд ли. Если лыжи отстанут от корпуса в момент врезания, то они отстанут навсегда, т.к на них действует сила торможения

[Setter]

Это вряд ли. Если лыжи отстанут от корпуса в момент врезания, то они отстанут навсегда, т.к на них действует сила торможения

Ты хочешь сказать, что вход с носка осуществляется только за счёт выпрямления ноги и формы ботинка?

[Alevs]

Это вряд ли. Если лыжи отстанут от корпуса в момент врезания, то они отстанут навсегда

 

Почему навсегда? А авальманом вытолкнуть лыжи вперед?

[mcureenab]

ответы 5 и 6 мне понятны, спасибо, но вот еще от кого-то слышал, что якобы загрузка пяток в конце дуги их как-то заряжает, так что они ускоряют лыжника при входе в новыый поворот и второе - что уход на пятки позволяет спрямить траекторию при тех же углах закантовки. Как считаете, имеет место такое?

Лыжника - вряд ли. Лыжи - да. Ведение дуги с давлением пяткой ноги позволяет лыже прогибаться естественным образом и скользить стабильно по дуге с минимальным радиусом.

 

Замеры времени в трассе показали, что выкатывание на пятках в задней стойке не дает преимущества. Но массовую статистику сложно получить.

[Гойко Митич]

Ты хочешь сказать, что вход с носка осуществляется только за счёт выпрямления ноги и формы ботинка?

Вход с носка делается за счет подачи стопы назад за счет небольшого сгибания ноги в колене

[mcureenab]

Это вряд ли. Если лыжи отстанут от корпуса в момент врезания, то они отстанут навсегда, т.к на них действует сила торможения

 

Никуда они от тушки не денутся. Догонят.

[ASDr]

 Но может быть это только мои фантазии и кратковременный уход на пятки у чайников вызван неумением контролировать продольный баланс, а у экспертов вызван какими-то техническими требования. Тогда какими, что хорошего это дает лыжнику?

ИМХО

Чайники не уходят с пяток, а эксперты вроде как сами и не садятся на них.

[Гойко Митич]

Почему навсегда? А авальманом вытолкнуть лыжи вперед?

Речь идет о "приземлении", а не о ,фактически, отталкивании от склона

[Гойко Митич]

Никуда они от тушки не денутся. Догонят.

Не,  будет запертый кант и кувырок через голову. по крайней мере  на кадрах лыжи всегда впереди

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 March 2017 - 16:13

[mcureenab]

Не,  будет запертый кант и кувырок через голову

Ну это вы перегрузили нос. ))) Запамятовал, когда пируэт, а когда кувырок получается?

[Гойко Митич]

Ну это вы перегрузили нос. ))) 

А куда денешься, если корпус опередил лыжи? Обязательно перегрузишь

[mcureenab]

ИМХО

Чайники не уходят с пяток, а эксперты вроде как сами и не садятся на них.

Чайнег