X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение материала: Обзор лыж 2011-2012. Часть 1. Лыжи для карвинга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#21 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 27 September 2011 - 12:10

а мне понравилось описание по Саломон :)
такие люди нам нужны :)
разговор в магазине:
покупатель:чем эти лыжи отличаються от этих?
Продавец:эти желтенькие и те красненькие?
Покуп:Да!
Продавец:тем что эти желтенькие а те красненькие :)
  • 0

#22 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 27 September 2011 - 12:50

Не надА в топку, Должен же быть хотя бы один графоманский рессурс, где одни любители писать пишут, а другие любители читать и критиковать читают и критикуют. Вот и получается живое конструктивное общение и посещаемость.

+1 к Mr XX - так хотелось почитать часть 2 и ваши комментарии :) Вы звери господа - спугнули девушку :)

Шура, ты не просто гений, ты гений интриги! :-)

Изображение
http://fotki.yandex....af/view/336323/

А уж с барышнями... :)
  • 0

#23 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11562 сообщений

Отправлено 27 September 2011 - 13:44

Повбивавбы за анонсы типа "лыжи для карвинга":-))
Лучше только - "лыжи для спуска с горы"....
Или "лыжи для кайфа и улета, в натуре"....
Сколько можно так жестко бухать?
  • 0

#24 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 27 September 2011 - 14:44

Повбивавбы за анонсы типа "лыжи для карвинга":-))
Лучше только - "лыжи для спуска с горы"....
Или "лыжи для кайфа и улета, в натуре"....
Сколько можно так жестко бухать?


Тут не всё так однозначно. В своём каталоге, например, я пишу название раздела Carving Skis. А рядом - раздел All Mountan Carving Skis. Отдельно Expert Carving Skis... И даже так, с следованием стандартным международным категориям, есть куча проблем с классификацией. Грани, понимаешь, тонкие. А в лобовую на русский переводится криво ;-(
  • 0

#25 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2011 - 14:59

Тут не всё так однозначно. В своём каталоге, например, я пишу название раздела Carving Skis. А рядом - раздел All Mountan Carving Skis. Отдельно Expert Carving Skis..

Во-во!
А потом приходит народ в магаз и просит карЛинговые лыжи! :-D
  • 0

#26 terminator

terminator

    дуру лужебродер

    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7020 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 September 2011 - 15:19

Во-во!
А потом приходит народ в магаз и просит карЛинговые лыжи! :-D

Блейды втюхивай! :-D
  • 0

#27 jul

jul
    • 117
    • 38
    • 18
  • Главные администраторы
  • 5910 сообщений

Отправлено 29 September 2011 - 13:36

Девушка попалась упорная, и сделала апдейт статьи, встречайте версию 1.1.
И, кстати, если кто считает, что знает как должен выглядеть правильный обзор лыж, то может напишет его?
  • 0

#28 aaron

aaron
  • Лыжебордеры
  • 2729 сообщений

Отправлено 29 September 2011 - 13:41

Девушка попалась упорная, и сделала апдейт статьи, встречайте версию 1.1.
И, кстати, если кто считает, что знает как должен выглядеть правильный обзор лыж, то может напишет его?


Где почитать?
  • 0

#29 ping

ping
  • Неактивированные
  • 1791 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 29 September 2011 - 14:24

Ведущие производители горнолыжного снаряжения с пониманием относятся к вашим нуждам. Более того, сегмент лыж, которые вам необходимы, является самым обширным. Посмотрим, что интересного приготовили нам к году Дракона наиболее популярные фирмы-производители: Atomic, Fisher, Head, Salomon, Rossignol и Elan


Кто объяснит зачем с ростом длины лыж у всех производителей обязательно увеличивается радиус бокового выреза?
Получается что длина приобретаемых лыж определяется только желаемым радиусом поворота и не учитывает вес и рост лыжника.
  • 0

#30 Piper

Piper
  • Лыжебордеры
  • 1391 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2011 - 15:29

Взгляд, хотя и варварский, но верный ;)


Взгляд, КОНЕЧНО, ОЧЕНЬ варварский, но верный.

Как не стыдно, взрослый дядька :)

Сообщение отредактировал Piper: 29 September 2011 - 15:30

  • 0

#31 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2011 - 15:49

Кто объяснит зачем с ростом длины лыж у всех производителей обязательно увеличивается радиус бокового выреза?
Получается что длина приобретаемых лыж определяется только желаемым радиусом поворота и не учитывает вес и рост лыжника.

Не Сереж, не все...
Для большинства фирм размер носка-талии-пятки есть константа для конкретной модели. Вот и растет радиус с ростовкой!
А в результате для большого мужика ничего короткорадиусного и не найти ...( ну или трудно)
Но некоторые фирмы (лень искать , ну к примеру Скотт) меняют геометрию в зависимости от ростовки. У них радиус конечно тоже растет с ростовкой, но уже не так быстро!
  • 0

#32 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11562 сообщений

Отправлено 29 September 2011 - 18:00

Почему такие размеры, а не сякие - внятного ответа нет уже много, много лет, имхо.
Типа так сложилось, в натуре, в данный отрезок времени, ага.
Вот, пробуют менять размеры GS - аргументы типа "так безопаснее", "сами вы "так безопаснее" - так хреновее" и т.д.
Вот такая лыжная наука...
  • 0

#33 mart

mart
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1976 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2011 - 22:13

[quote Для большинства фирм размер носка-талии-пятки есть константа для конкретной модели. Вот и растет радиус с ростовкой!quote]


В основном это так, но существует частный случай, это цеховые лыжи.
У женских и мужских лыж не только разная длина, но и геометрия разная.

Прикрепленные изображения

  • ____Head.jpg

  • 0

#34 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2011 - 22:56

В основном это так, но существует частный случай, это цеховые лыжи.
У женских и мужских лыж не только разная длина, но и геометрия разная.

Это да!
Потому как радиус сильно завязан с геометрией трассы и по сути является основополагающим параметром
  • 0

#35 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 29 September 2011 - 23:02

Не Сереж, не все...
Для большинства фирм размер носка-талии-пятки есть константа для конкретной модели. Вот и растет радиус с ростовкой!
А в результате для большого мужика ничего короткорадиусного и не найти ...( ну или трудно)
Но некоторые фирмы (лень искать , ну к примеру Скотт) меняют геометрию в зависимости от ростовки. У них радиус конечно тоже растет с ростовкой, но уже не так быстро!

Чего там далеко искать?! У Атомика и Саломона, например, ВСЯ геометрия лыж меняется от ростовки.

А по поводу зависимости ростовки лыж от роста и веса... Её почти нет. Берусь объяснить. Вот мой отчёт за лохматый год. Про революционные на тот момент Мутиксы: "...в тесте была представлена средняя ростовка – 165 см. Вес тестеров колебался в пределе 60-92 кг. Подошло всем – на расчетных режимах лыжи не рыскают, управление – отличное. Варианты ростовки – 155, 175. Меньший – реально использовать для легковесов, возможно – как чистые фанкарверы, больший – для солидных господ. На трассе средней ширины, изобилую-щей перегибами и поворотами, большинству понравился вариант с длинными рычагами. На коротких надо избыточно шустрить – эти лыжи располагают к другому..." Не нашёл изложения нашей тогдашней беседы с Саней Козловым - тогдашним бренд-менеджером. Мы прикинули, что, по сути, на любую модель лыж достаточно трёх ростовок. Реально, допустим, для катания по подготовленной трассе самому здоровому ...мужику достаточно хватки кантов приличных лыж длинной 175. А самая маломощная, но владеющая техникой барышня провернёт 155. Повторю, я взял для примера катальную модель верхне-любительской категории для подготовленного склона.

Ещё пример. Опять же - с себя, для простоты. 170 см*90 кг. Мои любимые тренировочные снаряды - Fischer Web XL. 99 см.
Изображение
http://fotki.yandex....af/view/426647/
Это 180 см. R20

Изображение
http://fotki.yandex....af/view/341501/
Это 145 R9, кажется. Юниорская модель

Изображение
http://fotki.yandex....af/view/336314/
170 см. R16, если не ошибаюсь.

Наконец, свои, любимые, рабочие: 160 см R15 - вообще вопреки всем канонам. Но работают согласно тех. заданию! ;)

Есть привязка к росту и весу? Нет, или почти нет. Как некая поправка к ТЗ, после определения его как такового: куда кататься, как кататься, кто катальщик.
  • 0

#36 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2011 - 23:33

А по поводу зависимости ростовки лыж от роста и веса... Её почти нет.

Скажем так, я тоже считаю, что ростовка скорее функция целевого назначения лыжи.
Примеры?
Все мужские слаломки 165
Райдовые лыжи для аналогичных мужиков ну не менее 180-185см
А супер-гигант....ну понятно...

Тут скорее вопрос подбора боле-мене универсальной лыжи для новичка-продолжающего...
Вот приходит такой "правильный" новичок 2-х метров роста и говорит: "хочу карвить!!!"
Как-то слаломку в 165см вроде ему не правильно предлагать...ему не в трассу, а по универсальней надо...а любительские слаломки в ростовке 175 (есть и такие), как самые короткорадиусные, уже вываливают в радиус 15-16м!!! ( что само по себе уже маразм)
Вот и получается, что "переростки" короткого радиуса не получат...ну по крайней мере универсального.

с Саней Козловым - тогдашним бренд-менеджером. Мы прикинули, что, по сути, на любую модель лыж достаточно трёх ростовок.

Что собственно и было у Метрона В5 :-D
  • 0

#37 mikov

mikov

    Покататься вышел

    • 22
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4070 сообщений
  • Город:Нерезиновск

Отправлено 30 September 2011 - 00:57

Тут скорее вопрос подбора боле-мене универсальной лыжи для новичка-продолжающего...

Ээээ, не, Саш. Там был вопрос про радикальные карвы для больших ребят

Вот приходит такой "правильный" новичок 2-х метров роста и говорит: "хочу карвить!!!"
Как-то слаломку в 165см вроде ему не правильно предлагать...ему не в трассу, а по универсальней надо...а любительские слаломки в ростовке 175 (есть и такие), как самые короткорадиусные, уже вываливают в радиус 15-16м!!! ( что само по себе уже маразм)
Вот и получается, что "переростки" короткого радиуса не получат...ну по крайней мере универсального.

Давай по порядку:
1. Хочет карвить - почему нет. 165 на жёстком прекрасно держит;
2. Слушай, ну я же езжу короткими дугами на R15 и не чувствую себя ущемлённым - не бог весть какой технарь;
3. Так Сань, не получат, ежели тупо упираться в соотношение с ростом

Что собственно и было у Метрона В5 :-D

... у Мутиксов тоже
  • 0

#38 mart

mart
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1976 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2011 - 10:14

Не вышло. Попробую ещё раз.
  • 0

#39 mart

mart
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1976 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2011 - 10:24

Тут скорее вопрос подбора боле-мене универсальной лыжи для новичка-продолжающего...
Вот приходит такой "правильный" новичок 2-х метров роста и говорит: "хочу карвить!!!"
Как-то слаломку в 165см вроде ему не правильно предлагать...ему не в трассу, а по универсальней надо...а любительские слаломки в ростовке 175 (есть и такие), как самые короткорадиусные, уже вываливают в радиус 15-16м!!! ( что само по себе уже маразм)
Вот и получается, что "переростки" короткого радиуса не получат...ну по крайней мере универсального.

У подавляющего большинства лыж форма передней и задней части лыжи описана разными радиусами. Носок имеет радиус бОльший чем пятка. Эта разница, как правило, находится в пределах 5-8%. От того как сбалансированы эти радиусы зависит, будут ли лыжи чисто заканчивать поворот и держать скорость и траекторию, или сбрасывать пятки в конце, что более комфортно при спокойном катании.

В движении у всех лыжников существует разножка. Получается система носок-пятка передней лыжи + носок-пятка задней с ещё более сложносоставным радиусом. Чем больше разножка, тем меньше радиус.

Склоны, по которым мы катаемся, это мягкие снежные покрытия. Лыжи в повороте рисуют радиус, формируемый геометрией лыжи и прогибом лыжи на мягком покрытии. Чем сильнее лыжник задавил лыжи, тем круче они повернули.

Понятно, что массивный лыжник давит в повороте на лыжи больше. На лыжах с радиусом 13 метров + разножка - он будет просто на месте поворачивать. Поэтому лыжи с радиусом метров 15 ему будут в самый раз.

Но, впрочем, мы, по-моему, ветки перепутали. :roll:
  • 0

#40 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2011 - 13:24

Ребята!
Идеи ваши мне понятны, но не близки!!! :-D
Так как являюсь убежденным сторонником обучения на короткорадиусных лыжах!!!

Впрочем действительно все OFF///

Сообщение отредактировал Mr.XX: 30 September 2011 - 13:25

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных