Сообщений в теме: 34

[Василек]

Много раз говорил о том, что ноги у всех разные. Потребности тоже. Если необходим контроль над лыжами, значит определяющими цифрами будут не размер ботов и не ширина их колодки. Важна полнота. Но этих цифр применительно к любым ботинкам нигде не указывают.
На практике получается так, что ширина спортивной колодки почти всех устраивает (в своем размере). Остается полнота. Ее нет смысла как-то измерять, поскольку чел, выбирающий спорт-боты, сам понимает преимущества именно спорт-ботов. Если кратко: плюсна зафиксирована без люфтов, голеностоп тоже. Остальное правится.
С плюсной все понятно. В узком спортивном боте поперечный люфт стопы маловероятен. Здорово, если получится еще убрать лишнюю нагрузку с "вальгуса" и "варуса". За фиксацию голеностопа отвечает призрачная ПОЛНОТА. Вот к ней и стоит отнестись серьезно при выборе и подгонке спорт, да и любых других ботов. Даже обычных гражданских. Здесь и фиксация, и комфорт, и раб. хар. в одном флаконе.
Как прийти к этому флакону - вариантов много. Как, собственно, и ног. Наверное, если есть желание и время, можно и самому заняться бутфитингом. Как минимум, определенный опыт гарантирован. Удовольствие от результата так-же. Пусть даже результат окажется относительным.
Лично мне интересен результат абсолютный. К нему и стремлюсь, соглашаясь порой на "безумные" эксперименты. При любых раскладах (особенности конкретных ног, задачи, цели) считаю, что выбор ботинок, ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ, потраченные на их подгонку должны быть полностью осознаны, а еще лучше оправданы.

Сообщение отредактировал Василек: 10 March 2012 - 11:26

[OldGuy]

А что, неожиданный подход ))
Теоретически надо определиться с возможными точками давления и проклеивать бот изнутри слоями чего то плотного но пластичного, вроде дакта, с учетом конфигурации ноги, выбирая лишние объемы по месту.
Так сказать - обратный бутфиттинг??

А вообще то любой Интуишен Хай Вольюм это как раз компенсация от 0,5 до 1 размера верх.
Но ты их не любишь за вялость ))

Делал я такое. От безысходности. У жены размер ноги 36 (23), ступня - широкая, а при совке в середине 80-х единственным доступным ботинком с нормальными параметрами были Альпина Фантом ( к тому же достались совсем нахаляву, в минимальном возможном размере - 38). Объем (не длину!) уменьшал фасонными (3D )) накладками на внутренник и стельками - те и другие из войлока. Возился долго, благо время не лимитировало. Ботинки стали удобными, хорошо фиксирующими ногу и очень теплыми. Прослужили около 8 лет. После замены на верхний женский Dynafit 3F выслушал кучу грязи в свой адрес - зачем купил эту давящую, неудобную и мягкую гадость

[Лохматый]

суть моей идеи это нарастить внутренние стенки эпоксидкой со стеклотканью

Первая мысль - должо оторваться тк пластик бота как никак деформируется туда-сюда под разнонаправленными нагрузками. Кроме того КТР этих слоев точно разный и этот факт усугубится тем, что приклеенный слой ближе к теплу ноги, а база к холоду снегов )).
А что, клей плотный фетр, как советует OldGuy. Он практически несжимаем (в смысле фетр ) Будет супер снаряд для спуска с горы Эребус, что находится в Антарктиде ))))

[kvv515kvv]

Первая мысль - должо оторваться тк пластик бота как никак деформируется туда-сюда под разнонаправленными нагрузками. Кроме того КТР этих слоев точно разный и этот факт усугубится тем, что приклеенный слой ближе к теплу ноги, а база к холоду снегов )).
А что, клей плотный фетр, как советует OldGuy. Он практически несжимаем (в смысле фетр ) Будет супер снаряд для спуска с горы Эребус, что находится в Антарктиде ))))

Не ты не понял моей идеи... представь себе калошу
Высотой по щиколотку. Сделанную из эпокси со стеклотканью.
Вот ее я и собираюсь вклеить в ботинок

Сообщение отредактировал kvv515kvv: 09 March 2012 - 23:38

[Лохматый]

Не ты не понял моей идеи... представь себе калошу
Высотой по щиколотку. Сделанную из эпокси со стеклотканью.
Вот ее я и собираюсь вклеить в ботинок

А... теперь понял.
А как будешь позиционировать при вклеивании? Может скосячить...Ведь все современные методы фитинга не зря направлены на подгонку по "живой" ноге...

[moresnow]

Ведь все современные методы фитинга не зря направлены на подгонку по "живой" ноге...

Рейсовые как раз подгоняют по деревянной или пластиковой модели живой ноги деревянная модель так не деформируется как живая нога

[Peterzt]

Рейсовые как раз подгоняют по деревянной или пластиковой модели живой ноги деревянная модель так не деформируется как живая нога

А как? Расскажите подробности пожалуйста.

[kvv515kvv]

А... теперь понял.
А как будешь позиционировать при вклеивании? Может скосячить...Ведь все современные методы фитинга не зря направлены на подгонку по "живой" ноге...

у моей формы будет же дно... оно плоско будет ставиться на стельку скорлупы

[Лохматый]

А как? Расскажите подробности пожалуйста.

Расскажу, пока антиподы спят

На примере Штрольца, хотя это не супер спорт.

При первом визите нога измеряется в определенных точках и по определенным линиям.
Потом из готовых деревянных блоков собирается макет, вроде как лего.
Затем, при необходимости либо недостающий объем доклеивается пробкой, либо стачивается излишний.
По размерам выбирается наиболее близкая модель скорлупы и формуется по этой болванке.
При втором визите в отформованную скорлупу заливается внутренник, с использованием живой ноги

Как это происходит в спорте высшего уровня, думаю мало кому из любителей ведомо. А тот кто знает или делает тот точно не раскажет .

Недоработка Штрольца в том, что они исторически ориентированны на "классиков" и вопросы кантинга их не очень то заморачивают. У Штрольца (как я понял)нет комплексного решения по выравниванию плоскости. Поэтому "кривоногим" надо озадачиваться дополнительно. В отличие от Фишера Вак.

Сообщение отредактировал Лохматый: 11 March 2012 - 10:53

[Пятачек]

Не ты не понял моей идеи... представь себе калошу
Высотой по щиколотку. Сделанную из эпокси со стеклотканью.
Вот ее я и собираюсь вклеить в ботинок

...не уверен что эпоксидку можно вклеить в мыльницу. Полиэтиленовые производные вообще неохотно клеются. И это... как бы там ни было все равно при работе есть деформация мыльницы... Уверен что через некоторое время вся твоя конструкция не превратится в лохмотья?

[moresnow]

А тот кто знает или делает тот точно не раскажет

Bоaбще то да Да и сдругой стороны, ну кого это может интересовать? сделать деревянную или пластиковую модель ноги совсем не дешевое удовольствие потом найти человекла который знает что с этой моделью делать..... гораздо проще отбутфитить боты любым традиционным способом

Поэтому "кривоногим" надо озадачиваться дополнительно.

А им почти всегда надо озадачиватся кантинг в спортботах всеx проблем далеко не решает

[Peterzt]

Bоaбще то да Да и сдругой стороны, ну кого это может интересовать? сделать деревянную или пластиковую модель ноги совсем не дешевое удовольствие потом найти человекла который знает что с этой моделью делать..... гораздо проще отбутфитить боты любым традиционным способом

Ну если с моделью то еще более менее ясно. То вот с людьми которые знают что с ней делать напряг большой очень. У вас на местах есть фиттеры которые используют подобный подход?

[moresnow]

У вас на местах есть фиттеры которые используют подобный подход?

У нас я таких не знаю однозначно. Ближайший кто знает что с этом делать - PJ в Вермонте. Дорого это и используется только для спортсменов высокого уровня.
Реально у каждого ведь не одни боты, если все дисциплинуы человек катает, то может быть до 10 пар и больше и каждый год они меняются некоторые дважды в год если их все по живой ноге фитить ....

[KOGOR]

как сделать из большого бота меньший?
в замен я безусловно потом расскажу чего я сделал...

А какие проблемы то, монтажной пены надуть в носок, вставить ногу и подождать, пока пена заполнит лишнее пространство и дешево, и быстро, и теплее, и противоударнее получится (нужно будет подумать о патенте)!

[starper]

А какие проблемы то, монтажной пены надуть в носок, вставить ногу и подождать, пока пена заполнит лишнее пространство и дешево, и быстро, и теплее, и противоударнее получится

Ага! И ногу больше не вынимать, так как сухо и комфортно)))