В теории не силен, но если бы 40 лет назад придя на горку я вместо лыжников с годилем увидел такие плуги, повороты из упора и прочие деревянные конструкции, то лыжи выкинул бы в тот же день,
Ты про НЛИ? Согласен.
Отправлено 15 March 2017 - 00:44
В теории не силен, но если бы 40 лет назад придя на горку я вместо лыжников с годилем увидел такие плуги, повороты из упора и прочие деревянные конструкции, то лыжи выкинул бы в тот же день,
Ты про НЛИ? Согласен.
Отправлено 15 March 2017 - 00:46
Популярное сообщение!
Да про их "учебные" ролики. Причем я думаю что кататься их инструктора умеют. Почему учат такой муйне я понять не могу.
Отправлено 15 March 2017 - 01:02
Наверно.
Отправлено 15 March 2017 - 01:07
Популярное сообщение!
Я тебе отвечу ... потому что загнув тушку вбок через лыжу в плуге, ты ее загрузишь полюбому. И не надо думать о балансе, ощущении лыж, динамике, работе ног и т.п. .... Загнул тушку, принял статичную позу, а лыжи повернули. ... Зато человек любых физических кондиций не убъется на склоне.
Убьётся(не дай бог конечно )- потом когда будет осваивать следующие шаги тк. естественная а не закрепощённая позиция корпуса будет напрочь закатана и вернуться к независимой работе ног и корпуса будет весьма и весьма сложно даже с талантливым инструктором....
Отправлено 15 March 2017 - 07:50
Подождите, речь не идет о том правильный или неправильный поворот, Делать так или иначе? Также не обсуждаем, чья методика лучше и правильнее. Речь лишь о соответствии описаний и демонстраций заявленным целям. С моей точки зрения здесь такие несоответствия имеют место быть.
Что касается современных лыж, то их конструкция и геометрия позволяет поворачивать каким угодно способом.
Наклонился - повернул,
надавил - повернул,
развернул - повернул,
поставил на кант - повернул.
Безусловно это большой плюс. Благодаря, в том числе, и этому, горные лыжи стали столь популярны. Но в этом кроется и большая проблема. И как всегда, обратная сторона медали выглядит не столь радужно.
Сообщение отредактировал Evgeny: 15 March 2017 - 07:51
Отправлено 15 March 2017 - 08:54
Еще раз перечитал предыдущие три страницы , никаких вопросов по существу нет - обычное закидывание ..... на вентилятор.
Сообщение отредактировал Приморец: 15 March 2017 - 08:55
Отправлено 15 March 2017 - 09:13
НЛИ рассматривает плуг не только как первоначальный навык катания но и как упражнение - "настройка" элементов для уже опытных лыжников.
С ростом навыков опытному лыжнику по любому понадобится умение сгибать и разгибать ноги в нужный момент , перемещать свой ЦМ , работать стопой в ботике , австрийская школа учит этому с первых шагов .
У меня есть четыре вопроса к тебе:
1. можешь рассказать поподробнее про работу стопы в ботинке? Или это то, что ты говорил - распрямили ногу, надавили на плюсну? Или другое? Или что-то еще?
2. Я постоянно наблюдаю инструкторов и инструкторские школы в Крылатском. Вижу очень много внимания ангуляции и мало внимания работе ног. Т.е. люди едут со статичными ногами и заломленным корпусом. Похоже, что они не отслеживают последние методические рекомендации. Как часто изменяются рекомендации и проходят курсы переподготовки или повторной аттестиции инструкторов? Например у PSIA - раз в два года.
3. Что такое "достаточный" уровень агнуляции? - На видео Даррена и Валери он существенно меньше, чем на видео НЛИ. Как понять какой уровень является именно "достаточным" не переходя в "недостаточный" или "избыточный"?
4. Что такое "параллельность осей"? Тут один из коллег написал (я немного его переформулирую), что это когда сначала линия мысков лыж, потом линия плеч, потом линия колен, и потом линия мысков ботинок. Это именно так? Или этот термин означает что-то другое?
Сообщение отредактировал Mzy: 15 March 2017 - 09:14
Отправлено 15 March 2017 - 10:33
2. Да , я тоже наблюдаю . Зачастую новички пытаются повернуть отклоняя корпус (заваливаясь ) внутрь поворота , как на велосипеде мотоцикле... А потом обратившись к инструктору с удивлением узнают что надо наоборот . Думаю поэтому много времени требуется чтоб закрепить это навык . По всей видимости - работа ног у них будет задействована позже. Я своих учеников сразу учу делать работу в ногах . Другой вопрос - какой ученик и для чего он пришел ...
Я не знаю в какой школе учились инструкторы работающие в Крылатском. В НЛИ раз в 4 года надо переаттестовываться.
3. На начальном этапе делают "выраженную" ангуляцию , в последствии думаю надо делать "достаточную " ))).
Спасибо! поставил тебе плюсик ))
Есть уточнение по моим вопросам - в Крылатском я наблюдаю именно обучение инструкторов, будущих C и оно внушает некоторое удивление. Именно чрезмерным загибом и статичностью.
И третий вопрос остался - как отличить "избыточную" от "достаточной"? Просто "избыточная" приводит к блокировке ног - см. выше. Или идея в том, что со временем само рассосется и надо будет вспомнить только во время переаттестации?
Сообщение отредактировал Mzy: 15 March 2017 - 10:34
Отправлено 15 March 2017 - 10:34
А название темы никого тут не удивляет: Поворот из упора( карвинг начальный уровень)?
Два совершенно разных вида поворотов, и разные техники исполнения. Но почему-то здесь они объединены.
Отправлено 15 March 2017 - 10:36
Сообщение отредактировал Alevs: 15 March 2017 - 10:47
Отправлено 15 March 2017 - 10:48
Валерио на видео катит весь поворот в плуге на выпрямленных ногах.
...
С ростом навыков опытному лыжнику по любому понадобится умение сгибать и разгибать ноги в нужный момент , перемещать свой ЦМ , работать стопой в ботике , австрийская школа учит этому с первых шагов .
...
Так думаю уважаемый Валерио Малфатто по своей выверенной годами методике тоже учит работе ног ,но на каком то из последующих этапов.
Отправлено 15 March 2017 - 10:50
Спасибо! поставил тебе плюсик ))
Есть уточнение по моим вопросам - в Крылатском я наблюдаю именно обучение инструкторов, будущих C и оно внушает некоторое удивление. Именно чрезмерным загибом и статичностью.
И третий вопрос остался - как отличить "избыточную" от "достаточной"? Просто "избыточная" приводит к блокировке ног - см. выше. Или идея в том, что со временем само рассосется и надо будет вспомнить только во время переаттестации?
Довольно сложно правильно исполнить ангуляцию , а курсанты изо всех сил стараются ... думаю поэтому получается "зю" ))).
Достаточная - это когда ты едешь упру "джавелин" , и не припадаешь на внутреннюю , корпус не скрючен. Имхо.
Отправлено 15 March 2017 - 10:58
Вот ролик итальянцев
А вот австрияков
Разница видна невооруженным глазом. От 1 катания к 2 перейти вообще без проблем. А из второго получить первое - нужно будет сильно переучиваться.
Вся эта "австрийская школа" - это или чих-пых над лыжами или какое то статичное катание большими дугами. Ничего от них близко к итальянцам или канакам (Болье и тп) не видел.
Привет !
Демо ролики , мало связаные с реальной жизнью и умением присутствующего тут большинства.
В обоих видео огромный труд и чтоб получить навыки хотя бы 30% показанного , надо изменить образ жизни.
Отправлено 15 March 2017 - 11:30
Вот ролик итальянцев
А вот австрияков
Разница видна невооруженным глазом. От 1 катания к 2 перейти вообще без проблем. А из второго получить первое - нужно будет сильно переучиваться.
Вся эта "австрийская школа" - это или чих-пых над лыжами или какое то статичное катание большими дугами. Ничего от них близко к итальянцам или канакам (Болье и тп) не видел.
Действительно, что эти австрияки в лыжах смыслят. И чемпионов среди нет. Толи дело у нас. и НЛИ и Медведев железную дорогу от Сочи до Домбая обещал.
ps: Извините, не сдержался
Отправлено 15 March 2017 - 11:38
Довольно сложно правильно исполнить ангуляцию , а курсанты изо всех сил стараются ... думаю поэтому получается "зю" ))).
Достаточная - это когда ты едешь упру "джавелин" , и не припадаешь на внутреннюю , корпус не скрючен. Имхо.
"Довольно сложно правильно исполнить ангуляцию". А для чего ее, простите исполнять? Последние лет 5 НЛИ упорно ее пытается исполнить в поворотах начального уровня. Тем самым, кстати, нарушая принцип параллельности осей. Кроме того, это еще и является причиной сильно закрепощенного корпуса,что мешает независимой работе ног.
Отправлено 15 March 2017 - 11:46
"Довольно сложно правильно исполнить ангуляцию". А для чего ее, простите исполнять? Последние лет 5 НЛИ упорно ее пытается исполнить в поворотах начального уровня. Тем самым, кстати, нарушая принцип параллельности осей. Кроме того, это еще и является причиной сильно закрепощенного корпуса,что мешает независимой работе ног.
Откуда такие умозаключения ?
Отправлено 15 March 2017 - 11:56
Да таких подавляющее большинство )))Разве Вы не видели лыжника едущего по дуге с выпрямленной внешней ногой?
Отправлено 15 March 2017 - 12:37
Да таких подавляющее большинство )))
Да. Одного видел, который старательно приседал в дуге и подпрыгивал между.
Отправлено 15 March 2017 - 12:57
Обратите внимание, что у нас проскальзывание, а не езда на кантах на данном этапе обучения...Гойко Митич вт. 14 Марта 2017 (12:44) #
лыжи едут по дуге, будучи поставленными на кант. Ноги могут быть согнуты, и разогнуты Разве Вы не видели лыжника едущего по дуге с выпрямленной внешней ногой?
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных