X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Любительская горнолыжная Лига СФГСМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#41 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 25 November 2016 - 15:27

Дык в трубе разрыв большой.  Проблема не в разрыве, а в общем количестве соучастников. Если в группу устойчиво ходят два-три человека, а больше никого иногда и нету, то в отсутствии лидера, чайники занимают не совсем соответствующие их навыкам места. А за первое место все одно те же очки дают, что один участник на старт вышел, что пятьдесят.

Так что, пока в группах не будет стабильно с десяток участников, несправедливость торжествовать будет.

На мой вкус в ЛЛ зачет справедливее делается, чем в трубе.


  • 0

#42 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2016 - 08:52

Это не вариант. В трубе так и делают. В результате регулярно ходящие чайники в этом году чуть не спихнули ваще с подиума человека, который выиграл первые два этапа. Причем не только в своем возрасте, но и в абсолюте. Третий этап он пропустил. Ну и в результате только разделил третье место, хотя, ну по всему, он самый, что ни на есть чемпион.

А если этот "самый-самый" в третьем туре падает, он ведь тоже лишается общего первого места. Может, тогда давать "самым-самым "перестартовку"? ПРопуск соревнований тождественно падению.На КМ "самый-самый" Свиндаль не участвовал в ряде этапов и первый приз за скоростной спуск получил другой, и все признали это справедливым. Хочешь быть первым , набирай наибольшее количество очков.

А в ЛЛ при подсчете результатов команды соревнований, как раз, и используют систему  подсчета очков с КМ. Может получиться, что человек принес в команду больше очков, а  личное место ниже. Парадокс


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 November 2016 - 08:52

  • 1

#43 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2016 - 09:03

Дык в трубе разрыв большой.  Проблема не в разрыве, а в общем количестве соучастников. Если в группу устойчиво ходят два-три человека, а больше никого иногда и нету, то в отсутствии лидера, чайники занимают не совсем соответствующие их навыкам места. А за первое место все одно те же очки дают, что один участник на старт вышел, что пятьдесят.

Так что, пока в группах не будет стабильно с десяток участников, несправедливость торжествовать будет.

На мой вкус в ЛЛ зачет справедливее делается, чем в трубе.

Так и в ЛЛ человек поучает одно и то же количество очков  за первое место - одно, независимо от того сколько участников, хоть один., хоть сто участников. И чайник занимает не соответствующее навыкам место, если он  в группе один.

Вообще-то, навык ходить на соревнования - составляющая навыка кататься на лыжах)))


  • 0

#44 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 01 December 2016 - 07:55

Дык в трубе то тупо суммируются три этапа. А в ЛЛ лучшие два. Сие справедливее. Просто суммировать можно, если этапов ...дцать. Тогда статистика все подправит.


  • 0

#45 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 December 2016 - 10:06

Дык в трубе то тупо суммируются три этапа. А в ЛЛ лучшие два. Сие справедливее. Просто суммировать можно, если этапов ...дцать. Тогда статистика все подправит.

В профессиональном спорте - да. 


  • 0

#46 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 08:30

Дык в трубе то тупо суммируются три этапа. А в ЛЛ лучшие два. Сие справедливее. Просто суммировать можно, если этапов ...дцать. Тогда статистика все подправит.

При системе ЛЛ человек занявший в одном туре 1-е место и дважды упавший, вообще в личный рейтинг не попадает, хотя команде принесет 100 очков.Возможна экзотическая ситуация что первым в группе станет человек занимавший четвертые-пятые места.Какая тут справедливость? 

Я и предлагаю для увеличения статистики  сделать 4 этапа и считать очки по той же схеме, как  для командного зачета 

С точки зрения справедливости КМ тоже хромает. Человек занял 7 первых и три раза упал.другой занял 9 вторых мест и один раз упал. Кто по справедливости. круче? По мне, так первый, а по очкам - второй


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 December 2016 - 09:12

  • 0

#47 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 08:31

В профессиональном спорте - да. 

Сколько этапов в комбинации?


  • 1

#48 tsibanoff

tsibanoff
  • Лыжебордеры
  • 400 сообщений

Отправлено 06 December 2016 - 10:20

Не надо изобретать велосипед друзья! Все давно придумано и работает уже лет ...дцать.

Кантовская система подсчета очков все учитывает! Почему ей не воспользоваться на стартах ЛЛ?

Добавил : плюс  максимальное кол во членов команды 15 чел,из них не менее 3 женского пола.

Учитывается при подсчете очков 10 лучших результатов в любых двух этапах из трех.

Либо может вообще не заморачиваться и просто ТОП 20? результатов(очков) по команде за три этапа!!!


Сообщение отредактировал tsibanoff: 06 December 2016 - 10:34

  • 0

#49 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 06 December 2016 - 10:20

Человек занял 7 первых и три раза упал.другой занял 9 вторых мест и один раз упал. Кто по справедливости. круче? По мне, так первый, а по очкам - второй

Стабильность - тоже крутизна своего рода. :) 

Так что если второй стабилен - то он круче первого, который до доедет первым на грани, то вылетит.


  • 1

#50 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 06 December 2016 - 10:42

Дык в трубе то тупо суммируются три этапа. А в ЛЛ лучшие два. Сие справедливее. Просто суммировать можно, если этапов ...дцать. Тогда статистика все подправит.

Ну и в чем разница? Умно суммирующиеся лучшие два могут быть при слабом составе. А на последний этап съехались монстры, но было уже поздно.

И где тогда "справедливость" ? 

 

В "Снежке" кубок дается не за некую абсолютную крутизну, а конкретно за сумму очков, набранную на трех этапах.

Набирай очки, получай кубок. Куда справедливее-то ?


Сообщение отредактировал Revkuts: 06 December 2016 - 10:47

  • 0

#51 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 06 December 2016 - 10:51

При системе ЛЛ человек занявший в одном туре 1-е место и дважды упавший, вообще в личный рейтинг не попадает, хотя команде принесет 100 очков.Возможна экзотическая ситуация что первым в группе станет человек занимавший четвертые-пятые места.Какая тут справедливость? 

Экзотическая - это когда занимавший последнее место на 2 этапах станет первым по итогам.

Она возможна при полной смене состава других участников на каждом этапе icon_smile.gif


Сообщение отредактировал Revkuts: 06 December 2016 - 10:52

  • 0

#52 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 15:08

Стабильность - тоже крутизна своего рода. icon_smile.gif

Так что если второй стабилен - то он круче первого, который до доедет первым на грани, то вылетит.

Если второй поедет со скоростью первого  то вылетит всегда А первый рискует, т.к там еще есть трое которые, которые могут его обыграть, а второй нкогда


  • 0

#53 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 15:12

 

Либо может вообще не заморачиваться и просто ТОП 20? результатов(очков) по команде за три этапа!!!

По-моему,это логично. Принес больше всего очков команде, значит ты лучший в группе

Ну, и 4тура rolleyes.gif  Гигант, боне, 2 слалома


  • 0

#54 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 15:28

Экзотическая - это когда занимавший последнее место на 2 этапах станет первым по итогам.

Она возможна при полной смене состава других участников на каждом этапе icon_smile.gif

не обязательно На третий тур пришли все  со второго тура и попадали в яростной борьбе с одним новым участником, которого специально позвал аутсайдер


  • 0

#55 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 06 December 2016 - 20:50

Не, ну конкретный резалт в старшей группе в трубе. Серега Кузнецов с огромным отрывом, чуть не по пять секунд в попытке выиграл первые два этапа в слаломе. Третий пропустил. Один из чайников, не будем пальцами показывать, посетил все три этапа. И хотя на первом исполнил акробатический этюд, но в финишные ворота таки вкатился, в сумме за три этапа получил очков больше, очевидно сильнейшего. Не, оно конечно всякому чайнику приятно, и в баню на халяву походить, и забесплатно в трубе покататься, а уж урожай орденов и вовсе взор туманит, но таки осадочек остается.


  • 1

#56 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2016 - 21:03

Не, ну конкретный резалт в старшей группе в трубе. Серега Кузнецов с огромным отрывом, чуть не по пять секунд в попытке выиграл первые два этапа в слаломе. Третий пропустил. Один из чайников, не будем пальцами показывать, посетил все три этапа. И хотя на первом исполнил акробатический этюд, но в финишные ворота таки вкатился, в сумме за три этапа получил очков больше, очевидно сильнейшего. Не, оно конечно всякому чайнику приятно, и в баню на халяву походить, и забесплатно в трубе покататься, а уж урожай орденов и вовсе взор туманит, но таки осадочек остается.

Может, Сергею, вообще, не приходить на соревнования, а разыгрывать сразу 2-е место?


  • 1

#57 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2016 - 22:41

Сколько этапов в комбинации?

 В прошлом сезоне на КМ было 4 у женщин и 3 у мужчин. Женский глобус за комбинацию давали. По поводу мужского не знаю и не интересно абсолютно.

В этом сезоне 3 у женщин и 2 у мужчин. Мужчинам глобус за кобминацию не будут давать точно. Дополнительные очки в общий зачет и не более того. Вообще комбинация на сегодняшний день - это вообще непонятно что непонятно для кого :)


  • 0

#58 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65038 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 December 2016 - 00:09

 В прошлом сезоне на КМ было 4 у женщин и 3 у мужчин. Женский глобус за комбинацию давали.

Вот. профессионалам давали за 4 этапа.Статистика начинает подправлять, начиная с 4 этапов, как я и предлагаюbiggrin.png

. Просто суммировать можно, если этапов ...дцать. Тогда статистика все подправит.


  • 0

#59 vasya_1

vasya_1
  • Лыжебордеры
  • 2114 сообщений

Отправлено 07 December 2016 - 06:30

Может, Сергею, вообще, не приходить на соревнования, а разыгрывать сразу 2-е место?

Если бы второе. Его чуть вообще в подиума регулярно ходящие не сдвинули. Тут ведь еще не всегда участников на этапе много. И за просто пришел, финишные ворота пересек, вполне много очков дают.

Но это с одной стороны, а с другой, деление на группы по двадцать лет привело к тому, что истинные ветераны на эти соревнования вообще ходить перестали. 


  • 0

#60 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 December 2016 - 07:32

Всем привет!

Положение на сезон 2016/2017 и! форму заявки для команд прилагаю.
Надеемся, что Капитанам так будет легче.
Заявки постоянно подаются в ненадлежащем виде, из-за этого сложно обрабатывать и стартовые листы и результаты.

Заранее спасибо за использование шаблона!

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал GeorgeG: 08 December 2016 - 15:37

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных