X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Тот случай, когда большая вертикальная работа портит весь поворот


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59

#41 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 116819 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 February 2017 - 22:23

Я про ролик Кагарыча писал что все хорошо, вот приятель его опасный парень.  В данном случае я писал про дркгой ролик - хорошее, уверенное катание.  Это скажет любой неангажированный человек.
  • 0

#42 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2165 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2017 - 22:24

Ааа... вон оно чо :-)
Ну, тогда тебе спасибо.
Да и Волку - все равно спасибо, от меня не убудет :-)

Видео от Александра только что посмотрел: ну, да, совершенно ненапряжное рекреационное такое катание. Катать так можно весь день, сьехать почти откуда угодно, но как по мне - скучно так катать весь день.
  • 0

#43 nomen

nomen
  • Лыжебордеры.
  • 6004 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2017 - 22:28

А на крутом разносить не будет?
  • 0

#44 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 February 2017 - 22:28

Да... тут в блоге всё так устроено что ответы перепутаны)) Вот судя по ответам starper высказался про ролик Алесандра. А я спросил у него по каким канонам там всё хорошо. Как то так.
  • 0

#45 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 February 2017 - 22:31

Глухой телефон получается.

  • 0

#46 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 116819 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 February 2017 - 22:32

А на крутом разносить не будет?

А на крутом поедет подругому.   Человек едет адекватно склону, а не выпучив глаза от натуги режет по 10-градусному уклону.   Как тяжелоотлет подымающий с криком и пуканьем сумку с картошкой.
  • 0

#47 Александр.

Александр.
  • Лыжебордеры
  • 567 сообщений
  • Город:Алтай

Отправлено 07 February 2017 - 16:03

На крутом склоне ролика нет, но на среднем пупыре есть. Техника катания - практически та же. В начале ролика еду в синей куртке. За мной едет мужчина в красной куртке - вот у него техника наверное более близка к НЛИ. У обоих слаломки.




Кагарыч, а ты считаешь, что это "совершенно ненапряжное рекреационное такое катание" ? Всё относительно. Попробуй как нибудь на слаломках резать прописанный для них радиус. Узнаешь новые ощущения - может и тебе понравится. И на такой скорости некогда работать вертикально корпусом, и тогда ты должен меньше уставать ?
Мне нравится быстрый ритм и темп, который в длинных дугах не очевиден. 
 
  • 0

#48 kagarich

kagarich
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2165 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2017 - 17:48

>> За мной едет мужчина в красной куртке - вот у него техника наверное более близка к НЛИ. У обоих слаломки.

Александр, я не знаю канонов НЛИ в отношении чистого карвингового поворота - я этого еще не проходил :-) но допускаю что таких канонов не существует даже у главного методиста НЛИ. Если говорить лично обо мне, то я равняюсь на Хорошилова; если уйти от участников КМ, то мне нравится как едут Кузяев Олег, Гордеев Саша, Ривлин - если я когда-то поеду так же как они - я буду считать что достиг своей цели в освоении горных лыж. 
То как едет лыжник в красной куртке - мне нравится больше, чем у лыжника в синей куртке. Просто по набору технических элементов, которые используют один и другой лыжник.

>> Попробуй как нибудь на слаломках резать прописанный для них радиус. Узнаешь новые ощущения - может и тебе понравится.
Пробовал. Я могу на слаломке на жестком вельвете сделать серию поворотов в 9-10 метров. Но мне такое катание не нравится, поэтому свежих видео нет. В трех из четырех моих видео в этой теме - я еду на лыжах >20м. Только видео из Сорочан на слаломках. Но там я делаю утрированные повороты специально на камеру, чтобы потом их можно было разобрать здесь на форуме. 

>>Мне нравится быстрый ритм и темп, который в длинных дугах не очевиден. 
А мне нравится 18-20 метровый радиус поворота, в который я с легкостью загоняю лыжу 21-метрового радиуса. Мне нравится и скорость и ощущения от такого поворота. 
На цвет и вкус как известно... поэтому, Александр, напишите пожалуйста Насте просьбу о разборе ваших видео (и ваших друзей если нужно) и там мы обязательно обсудим то что нравится вам, как вы катаетесь и т.п. ОК?
  • 0

#49 Александр.

Александр.
  • Лыжебордеры
  • 567 сообщений
  • Город:Алтай

Отправлено 08 February 2017 - 08:45

kagarich (лучше бы по имени, но не увидел), - ролики первого Кузяева О. не увидел, а второго - А. Гордеева гугл выдал (если конечно это он):



По мне, у тебя(на ты ведь можно?) лучше получается, тем более со сломанной то рукой. Кстати в таком состоянии катать ... не понимаю, - зачем, ведь катаешь явно не последний сезон в этой жизни ....

А. Гордеев похоже старается не задеть вешку по каким то причинам (может защиты нет, боиться её, первый раз едет ?), ноги широко, немалая разножка (сугубо имхо).
Не пример вообщем, меняй цели....

По поводу больших дуг - поворотов. Тут выбор каждого. Не оспариваю, просто предложил. Ведь ты сам посетовал, что устаешь с твоей техникой и зависанием, показанной в роликах. Я тебе показал - как можно "филонить" на склоне. Ты  поддержал мой посыл - "совершенно ненапряжное рекреационное такое катание".
Ну как бы, такое катание лишь со стороны кажется ненапряжным, а на самом деле - ноги - связки работают с нормальной нагрузкой. Ты же должен это понять, коли  пробовал такой стиль. Поэтому называть его "совершенно ненапряжное" не к месту.

С более динными дугами катаюсь там где есть простор и на более широких лыжах, например на Head Titan, радиус 14 м.И всё равно - не люблю надолго виснуть в дуге (скучно сидеть :)



Насте писать больше смысла нет. Ответ получен. Ошибки - недостатки  в моей технике налицо. Это просто закатанное любительское катание -  смешение всего и вся в одном флаконе. Кстати, не умею кататься классикой, от слова - совсем.

Настя похоже больше не будет разбирать видео, а ушла в теорию вопроса постановки правильной техники. Наверное потому, что ошибки на видеоразбрах часто повторяющиеся и нужна система.

Мне же надо по сути, учиться - переучиваться заново с азов ... с плуга .... но так не хочеться перечеркивать предыдущее и осваивать новые направления. Попробую внести изменения -добавить в имеющийся технический арсенал, который как ты говоришь не достаточен.

А мои друзья и не просили разбирать их видео. Их тут местные хорошие специалисты иногда учат, подсказывают, к трассе вот готовят.
  • 1

#50 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 08 February 2017 - 09:07

А. Гордеев похоже старается не задеть вешку по каким то причинам (может защиты нет, боиться её, первый раз едет ?)

:) Ага, первый раз. Второе место в "супере" на Мастерс брал в своей группе. Вид "из кабины"
  • 0

#51 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 08 February 2017 - 09:17

В начале ролика еду в синей куртке. За мной едет мужчина в красной куртке - вот у него техника наверное более близка к НЛИ. У обоих слаломки

В красной куртке повороты делает, дугу тянет. В синей - ноги перекладывает из стороны в сторону. Попробуйте дугу потянуть - тоже может понравиться. ;)
  • 0

#52 Александр.

Александр.
  • Лыжебордеры
  • 567 сообщений
  • Город:Алтай

Отправлено 08 February 2017 - 09:17

Да это похоже разные люди. Тот что на моем ролике - робкий первокурсник, которого только что выпустили на трассу....
  • 0

#53 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 08 February 2017 - 09:30

Оба этих разных человека находятся в одном теле :).
Вот его ролик из Снежкома
ГС


СЛ


Это все по ледяному полотну.

 
  • 1

#54 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 February 2017 - 09:31

"Вид из кабины" - это гигант :)
  • 0

#55 Александр.

Александр.
  • Лыжебордеры
  • 567 сообщений
  • Город:Алтай

Отправлено 08 February 2017 - 11:20

Впечатляет, бодро катит.
  • 0

#56 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7350 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 08 February 2017 - 21:10

камера здорово искажает :) Походу, это один и тот же проезд...
Изнутри кажется прямо, шо ппц. 
  • 0

#57 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 February 2017 - 21:14

 Ага. Изнутри кажется что совсем прямо :) Но на самом деле совсем не прямо стояло :)
  • 0

#58 nastia1739

nastia1739
    • 9
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 13 February 2017 - 10:31

Лесничий77   4 Февраля 2017 (11:47)   #

 

Эксперту. Понятие вертикальная работа ясна. А что такое работа в "диагональной плоскости вперед назад". Где проходит эта плоскость?


Диагональная работа заключается в том, что смещение корпуса у вас идет вперед внутрь поворота, а не вверх, как при вертикальной работе
  • 0

#59 nastia1739

nastia1739
    • 9
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 13 February 2017 - 10:42

kagarich   4 Февраля 2017 (12:06)   #

 

Настя, еще раз спасибо! Хочу задать несколько вопросов: - как вы считаете, есть и могут ли быть различия в технике исполнения поворота у людей разной комплекции? Вот есть я - длинный, худой и жилистый кащей. И есть некий крепко сбитый условный толстячок среднего роста. Исполнение тех или иных элементов у этих двух персонажей вне зависимости от их комплекции будет (должно быть) одинаковым? - что вы думаете про т.н. "заклон" как в нотации ГГ, так и в исполнений участников КМ? - как по вашему должен распределяться вес (проекция центра масс) по лыже в каждой стадии поворота? Пара моментов по разбору:  - я могу ехать без гипертрофированной вертикальной работы, но недолго т.к. быстро устаю и уныло т.к. мне так ехать скучно (нет чувства полета, нет отстрела лыж в завершении поворота и т.п.) - я специально тяну внутреннее плечо по ЛПС, и стараюсь именно этот элемент закатать.  Кстати, как вы считаете, правый и левый повороты в моем исполнении одинаковы? И еще вопрос - куда будет смотреть корпус если тянуть как вы пишите внешнее плечо?

- Конечно, каждый человек индивидуален. Но основы техники исполняются всеми одинаково, не зависимо от комплекции. Может отличаться амплитуда движений, но не сама техника выполнения.
- я не знаю, что такое "нотация ГГ", но в исполнении участников КМ в заклоне есть много нюансов, которые обычные туристы редко учитывают, но пытаются повторять то, что видят не экране. Без хорошей техники катания и понимания, как ведет себя лыжа в каждой фазе поворота заклон выполнять не стоит)
- в каждой фазе поворота вы должны чувствовать, что контролируете носок лыжи и в любой момент можете либо увеличить на него давление, либо убрать. (заметьте, контролировать, а не висеть на нем).
- если у вас нет "чувства полета" - вы едите в задней стойке и лыжа не работает. Переведите вертикальную рабу в работу корпусом вперед внутрь поворота и появится и динамика, и чувство полета))
- мне кажется на правой ноге (левый поворот) в вас сильнее плечи закручиваются наружу.
- в идеале, если ехать слаломными дугами корпус всегда направлен вниз
 
  • 0

#60 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65036 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2017 - 20:51

"я не знаю, что такое "нотация ГГ", но в исполнении участников КМ в заклоне есть много нюансов,"
Странно, Вы не знаете, что такое "нотация ГГ", а используете слово "заклон", которое он ввелв обиходл
 Чем, по- Вашему заклон отличается от наклона
 
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных