Вообще судя по регулярным постам такого плана напарить иностранцев, которые юридически беспомощны перед европисами, это их любимое дело.
Австрия. Две больницы. Прислали счет.
#21
Отправлено 31 January 2014 - 02:12
#22
Отправлено 31 January 2014 - 02:36
Вот этого я не понял. Как это у клиники нет отношений с СК? Клинике был предоставлен полис СК, но основании этого полиса они оказали услугу. Если у клиник in general нет никаких отношений с СК то тогда вообще нет смысла страховаться.
В Европе многое построено на доверии. И в данном случае, судя по всему, клиника поверила, что на основании полиса ей заплатят деньги (что полис настоящий, что он покрывает все то, что будет делать клиника,....). И не стала требовать ни гарантийных писем со стороны СК, ни "слипа" банковской карты пострадавшего.
Деньги не заплатили. Клиника не может что-либо требовать со страховой (на каком основании?), она может требовать только с клиента. А клиент уже разбирается со страховой.
#23
Отправлено 31 January 2014 - 02:43
Вообще судя по регулярным постам такого плана напарить иностранцев, которые юридически беспомощны перед европисами, это их любимое дело.
Скорее для наших СК - любимое дело не заплатить. Тем более каким-то иностранцам.
Как-то получив опыт общения с СК (Гутой) по полису КАСКО - я понял, что получить со страховой деньги можно. Но нужно быть готовым к довольно длительной борьбе со страховой. Ведь как гласит статистика - лишь только 10% тех кому не заплатила СК, доводят дела до суда. Так зачем СК париться? Пока человек только звонит по телефону, или пишет емэйлы - на него вообще можно не обращать внимание. Вот когда начинает общаться через письма со входящими номерами - тогда они уже начинают шевелится - потому что они обязаны давать письменные ответы на такие письма, и, если что, эти письма могут быть использованы в суде.
Сообщение отредактировал Vasay: 31 January 2014 - 02:45
#24
Отправлено 31 January 2014 - 10:21
счет прислали из 2-й клиники
_______________
для общей инфы - вот что ответила на эмейл эта клиника:
"Hello!
I only can settle directly with the European Health Insurance Card. I need from your insurance a cost coverage.
Thank you!" ,т.е. как бы от страховой хотят покрытия.
Сегодня звонил в Евроинс, где нас узнали и очень неприветливым тоном сказали: "ждите ответ на электронный адрес, он готовится."
Вообще-то, это что-то странное...
Насколько я понимаю, страховка European Health Insurance Card является альтернативной относительно страховки для выезжающих за рубеж и такой страховки ни у кого из нас, как правило, не бывает...
#25
Отправлено 31 January 2014 - 10:31
......Клиника никаких обещаний "лечить бесплатно" давать не обязана. Она просто поверила, что у клиента есть полис и по нему ей заплатят. Но наша СК, им ничего не заплатила (что, к сожалению, обычное дело для наших СК).......
Что значит поверила? У них есть "специально обученные люди", которые проверяют подлинность полиса и благонадёжность СК. И уже давным-давно "Шенген" не дают с абы-какой страховкой, нужна аккредитация СК посольством, поэтому вряд-ли здесь имеет место кидалово со стороны СК.
Leonid_, а почему вы общаетесь с "Евроинс"??? Расчётами на месте занимается ассистент - в Вашем случае "Smileassistance" - вот им и звоните-пишите-объясняйте
#26
Отправлено 31 January 2014 - 10:55
Что значит поверила? У них есть "специально обученные люди", которые проверяют подлинность полиса и благонадёжность СК. И уже давным-давно "Шенген" не дают с абы-какой страховкой, нужна аккредитация СК посольством, поэтому вряд-ли здесь имеет место кидалово со стороны СК.
Leonid_, а почему вы общаетесь с "Евроинс"??? Расчётами на месте занимается ассистент - в Вашем случае "Smileassistance" - вот им и звоните-пишите-объясняйте
Максимум как они проверяют - просят страховую прислать гарантийное письмо (но это обычно, когда предстоят большие затраты - госпитализация, операция...) А так они либо "верят", либо не "верят" (просят вас заплатить, или просят "слип" карты ).
Консульства подлинность полисов не проверяют. Никакой аккредитации СК не надо.
К тому же, получить визу можно с полисом не покрывающим травмы на ГЛ склоне...
А "кидалово" со стороны российских СК дело обычное. Тут недавно описывал случай произошедший с моим знакомым - человек серьезно поломался на склоне, получил дорогое лечение (под гарантийное письмо нашей страховой), а страховая ничего не заплатила - клиника продала долг коллекторам. Которые сейчас пытаются стрясти с него сумму уже в двойном размере. А так как механизм работы коллекторов в Европе весьма развит, то отказ от оплаты им вполне может закрыть въезд в Шенген если не навсегда, то надолго.
Кстати, в свете того, что "кидалово" от наших СК дело обычное - многие европейские клиники отказываются лечить россиян даже под гарантийные письма российских СК - типа вы нам уж заплатите, а со своей страховой разбирайтесь сами.
#27
Отправлено 31 January 2014 - 10:58
Leonid_, а почему вы общаетесь с "Евроинс"??? Расчётами на месте занимается ассистент - в Вашем случае "Smileassistance" - вот им и звоните-пишите-объясняйте
Наверное, потому, что договор у него - с "Евроинс". И пока не получен ответ от СК, привлекать кого-то еще, наверное, преждевременно. Да и вряд ли ассистент занимается расчетами, скорее всего, его функции ограничиваются выбором медучреждения.
#28
Отправлено 31 January 2014 - 11:05
Максимум как они проверяют - просят страховую прислать гарантийное письмо (но это обычно, когда предстоят большие затраты - госпитализация, операция...) А так они либо "верят", либо не "верят" (просят вас заплатить, или просят "слип" карты ).
Консульства подлинность полисов не проверяют. Никакой аккредитации СК не надо.
К тому же, получить визу можно с полисом не покрывающим травмы на ГЛ склоне...
А "кидалово" со стороны российских СК дело обычное. Тут недавно описывал случай произошедший с моим знакомым - человек серьезно поломался на склоне, получил дорогое лечение (под гарантийное письмо нашей страховой), а страховая ничего не заплатила - клиника продала долг коллекторам. Которые сейчас пытаются стрясти с него сумму уже в двойном размере. А так как механизм работы коллекторов в Европе весьма развит, то отказ от оплаты им вполне может закрыть въезд в Шенген если не навсегда, то надолго.
Кстати, в свете того, что "кидалово" от наших СК дело обычное - многие европейские клиники отказываются лечить россиян даже под гарантийные письма российских СК - типа вы нам уж заплатите, а со своей страховой разбирайтесь сами.
Vasay, что-то Вы "валите все в одну кучу". Если лечение проведено под гарантийное письмо СК - все, все претензии к СК, какие "коллекторы"? И ничего "от себя" коллекторы требовать не могут.
#29
Отправлено 31 January 2014 - 11:17
Vasay, что-то Вы "валите все в одну кучу". Если лечение проведено под гарантийное письмо СК - все, все претензии к СК, какие "коллекторы"? И ничего "от себя" коллекторы требовать не могут.
Гарантийное письмо на самом деле не является "гарантией" оплаты.
Просто пример:
Большинство ГЛ страховок не покрывает травмы произошедшие вне трасс.
Съехал человек с трассы - поломался. Привезли его в клинику. Он дал полис, клиника связалась со страховой. те подтвердили - да такой человек у нас застрахован. Условия страховки такие-то (письменно, по факсу).
Потом, страховая рассматривает случай. Просит репорт спасов (которого на момент привоза человека в клинику могло и не быть - пока они там его напишут). А там написано - случай произошел вне трассы. Извините! Мы этого не покрываем - клиники ничего не платится. Что клиника может предъявить страховой? Ничего!
Клиника просит оплатить счет пациента. Пациент не платит. Клиника сама судиться не будет - она продает долг коллекторам - те уже начинают трясти "пациента". Посути, максимум что они могут сделать россиянину - это закрыть въезд в шенген.
#30
Отправлено 31 January 2014 - 12:13
Консульства подлинность полисов не проверяют. Никакой аккредитации СК не надо.
Видимо, Вы по "турпутёвкам" ездите, раз не в теме этого вопроса При этом, даже среди аккредитованных компаний существует значительная разница в уровне оказываемых услуг (не зависимо от класса полиса)!
К тому же, получить визу можно с полисом не покрывающим травмы на ГЛ склоне...
Можно, но зачем????? Разница - копейки...
Просто пример:
........
Всё верно! Вот поэтому, они сначала и "маринуют" клиента в местной клинике (sportclinic, в данном случае), пока происходят разборки с ассистентом. При этом, предлагают сделать всё(порезать-прикрутить-зашить) прямо на месте, при условии оплаты тоже "на месте". Дальше уже мои догадки: Поскольку клиники эти коммерческие, цены на услуги у них конские, и СК не соглашаются на лечение клиента у них (хотя, по-большому счёту, 30000Е вполне хватает, просто жиды) Именно поэтому, клиента с более-менее серьёзными травмами, как правило, перевозят в клиники попроще. В любом случае, если ассистент уже вышел на контакт (а раньше и такое бывало не всегда) то всё в порядке - все вопросы от клиник переадресовываются к нему
Наверное, потому, что договор у него - с "Евроинс". И пока не получен ответ от СК, привлекать кого-то еще, наверное, преждевременно. Да и вряд ли ассистент занимается расчетами, скорее всего, его функции ограничиваются выбором медучреждения.
На территории "Шенгена" клиент работает с ассистентом - он и есть основной страховщик! Его контакты указываются в полисе! Именно ассистент организует, платит, разбирается, а российский страховщик, выдающий полис, это типа посредник...
#31
Отправлено 31 January 2014 - 12:33
Гарантийное письмо на самом деле не является "гарантией" оплаты.
Просто пример:
Гарантийное письмо является ничем иным, кроме как "гарантией оплаты"...
А мой личный опыт в Ваш пример не вписывается...
#32
Отправлено 31 January 2014 - 12:35
snakeskier
Видимо, Вы по "турпутёвкам" ездите, раз не в теме этого вопроса При этом, даже среди аккредитованных компаний существует значительная разница в уровне оказываемых услуг (не зависимо от класса полиса)!
Я то как раз сам езжу. И страховку последнее время делаю у компании, которая отсутствует в "рекомендациях" наших консульств (т.к. вообще не является российской, и даже европейской). Причем ввиду ее высокой цены - делаю ее на срок первой поездки, а визу запрашиваю на год - проблем с получением виз не возникало.
(хотя, по-большому счёту, 30000Е вполне хватает, просто жиды
Кто "жид" это еще вопрос. Большинство из наших туристов не хотят переплачивать за страховку - и просят "подешевле" (видать, свято верят, что травмы - это то что бывает с другими). А ожидать что по страховке ценой в 1е в день (да еще и с ГЛ покрытием) страховая будет готова Вас лечить в дорогой частной клинике - не стоит.
Можно, но зачем????? Разница - копейки..
Нормальный по условиям полис для активного отдыха стоит отнюдь не копейки (в том числе и у Российских СК).
п.с. но все это оффтоп. По теме - есть отношения СК-Пациент. Есть отношения Пациент-Клиника. За неоплаченный счет (не важно какова причина его неоплаты - СК непорядочна, или полис не покрывает случившееся с пациентом) клиника будет требовать деньги с пациента, а не с СК. А уже пациенту самостоятельно нужно разбираться со своей СК.
#33
Отправлено 31 January 2014 - 12:40
Leonid_, а почему вы общаетесь с "Евроинс"??? Расчётами на месте занимается ассистент - в Вашем случае "Smileassistance" - вот им и звоните-пишите-объясняйте
потому что позвонив в смайласистентс мне очень дружелюбно сказали что выплата была только первой клинике (и то не полная), про вторую они типо знать ничего не знают. поэтому дальнейшие вопросы лучше уже решать с евроинс. вобщем рашнфутбол.. )
из разрастающей тему делаю вывод что переписку пора начинать в письменном виде, как с евроинс так и с смайлассистентс.
#34
Отправлено 31 January 2014 - 12:40
Гарантийное письмо является ничем иным, кроме как "гарантией оплаты"...
А мой личный опыт в Ваш пример не вписывается...
Я сомневаюсь, что это письмо является юридическим документом с которым клиника может обратиться в суд.
Иначе не было бы столько случаев, когда клиника говорит - "вы уж оплатите, а потом со своей страховой возмещение получайте"
#35
Отправлено 31 January 2014 - 12:43
из разрастающей тему делаю вывод что переписку пора начинать в письменном виде, как с евроинс так и с смайлассистентс.
Абсолютно правильный вывод делаете. Причем не просто в письменном виде - а с регистрацией ваших обращений в журнале входящей корреспонденции, с копией Вам. Если нужно общаться на расстоянии, или, в нарушении закона, СК будет отказываться регистрировать Ваши обращения - то заказными письмами с описью вложения.
#36
Отправлено 31 January 2014 - 12:51
.
Сообщение отредактировал Leonid_: 31 January 2014 - 12:52
#37
Отправлено 31 January 2014 - 13:08
snakeskier
Кто "жид" это еще вопрос. Большинство из наших туристов не хотят переплачивать за страховку - и просят "подешевле" (видать, свято верят, что травмы - это то что бывает с другими). А ожидать что по страховке ценой в 1е в день (да еще и с ГЛ покрытием) страховая будет готова Вас лечить в дорогой частной клинике - не стоит.
Ну короче тут немного не по адресу, т.к. нужна была просто спортивная страховка. Ехал в альпы первый раз и т.к. времени изучать детально этот вопрос катастрофически не хватало, заказал у фирм которые вроде как профессионально занимаются этим вопросом. Это не тот случай когда нам нужна была самая дешевая страховка - я четко сказал КУДА мы едем и ЧЕМ планируем заниматься. Слово "дешевле" даже м/у строк не читалось в моей речи.
#38
Отправлено 31 January 2014 - 13:13
потому что позвонив в смайласистентс мне очень дружелюбно сказали что выплата была только первой клинике (и то не полная), про вторую они типо знать ничего не знают. поэтому дальнейшие вопросы лучше уже решать с евроинс. вобщем рашнфутбол.. )
А Вы счёт из 2-й клиники в "Smileassistance" отправляли??? Мб они поэтому ничего и не знают?
В моём случае ассистентом была "AXA Assistance", полис выдавала РЕСО, куда я обращался исключительно для возмещения потраченной "наличности". Все переговоры "там" велись только с "AA". Счёт за эвакуацию, о котором упоминал, видимо, до них просто не дошёл, или потеряли. Поэтому, через 3 месяца мне его австрийцы письмом прислали. Скан отослал электронкой, а оригинал отвёз в РЕСО. И никакого футбола......
#39
Отправлено 31 January 2014 - 13:20
А Вы счёт из 2-й клиники в "Smileassistance" отправляли??? Мб они поэтому ничего и не знают?
В моём случае ассистентом была "AXA Assistance", полис выдавала РЕСО, куда я обращался исключительно для возмещения потраченной "наличности". Все переговоры "там" велись только с "AA". Счёт за эвакуацию, о котором упоминал, видимо, до них просто не дошёл, или потеряли. Поэтому, через 3 месяца мне его австрийцы письмом прислали. Скан отослал электронкой, а оригинал отвёз в РЕСО. И никакого футбола......
счет я получил 4 дня назад. собственно за этим тема и стартовала. Естесственно я сразу позвонил в Смайл-Ас.... для разъеснений. Они мне и объяснили что НИЧЕГО про вторую клинку не знают - хотя переговоры у меня зафиксированы с ними. И созванивались мы с ними неоднократно когда были во 2-й клинике. В общем либо под дурочков косят, либо реально какая-то путаница была.
#40
Отправлено 31 January 2014 - 13:25
Ну короче тут немного не по адресу, т.к. нужна была просто спортивная страховка. Ехал в альпы первый раз и т.к. времени изучать детально этот вопрос катастрофически не хватало, заказал у фирм которые вроде как профессионально занимаются этим вопросом. Это не тот случай когда нам нужна была самая дешевая страховка - я четко сказал КУДА мы едем и ЧЕМ планируем заниматься. Слово "дешевле" даже м/у строк не читалось в моей речи.
Это не было претензией конкретно к Вам.
Просто много ругани на российские СК. За границей они имеют дурную репутацию... Но и цены у них куда меньше аналогичных европейских (были - сейчас наши стали подтягиваться). А раз так - то где-то они должны "свое получать".
Хотя, дорогой полис даже от иностранной СК не гарантирует отсутствие проблем. И в отношении Europäische Reiseversicherung, и в отношении IHI Bupa хватает негативных отзывов (несогласие клиники лечить по "гарантийному письму" с ними тоже дело обычное) .
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных