kogot

Не нужен никакой комплект на трассах, бипера вполне достаточно. Речь идет о курорте, спасатели будут на месте очень быстро.  Пример со сходом лавины на Розе в 14 году показательный, были бы с биперами - выжили бы. Если закопало Вас, то лопата понятно не нужна, если закопало кого-то, то до подъезда спасов можно точно локализовать место и спасам останется только откопать человека, что сэкономит время и повысит шансы пострадавшего. Польза в обоих случаях очевидна. Не вижу ни одной причины не носить с собой бипер при катании по трассам. Сломанные ребра это скорее миф. При небольших падениях надо очень постараться чтобы упасть на ребра (по крайней мере у сноубордистов точно так), а при падениях когда тебя разматывает на 400 метров склона - уже не важно сломаешь ты ребра или нет, там вопрос останешься ли ты жив. В крайнем случае никто не мешает засунуть бипер в карман штанов.

Если речь идет о розе, то спасы действительно будут довольно быстро, вопрос только в количестве закопанных, количестве копающих и времени, которого может и не хватить((((
Если , как у ТС, инцидент на альпике - то лучше неподалеку была бы группа с лопатами. МЧС, как писали выше, обладает кнопочными нокиями и не имеет телефонистов. Проще говоря можно и не дозвонится.
Так что лопата в любом случае пригодится с такими мыслями.

Коготь, приезжай в Вегу, посмотришь вживую чокак. Похоже у тебя  слабое представление о водных лыжах и трассе. Для примера: На вейке я стартанул с 3-4 раза, потом когда понял что к чему, стартовал без проблем, да и в последствии катал ничо так, без прыжков и прочего естественно. Забил на вейк по причине отсутствия скорости, драйва, адреналина(трюки не в счет). На слаломке я стартанул с первого раза (никто не верит кстати, но это правда), это было в 2015 году. Летом того же года я пришел в воднолыжный клуб, в котором катаю и по сей день. Суммарный накат примерно 200 стартов. А воз и ныне там, трассу до сих пор не беру. Те кто меня знает лично по этой ветке, подтвердят что с пониманием процесса и физухой у меня проблем нет. Water skiing is a very long long way..

Я разве где-то написал что водные лыжи это просто?
Зачем мне каждый здесь пытается доказать что это очень сложно, если обратного я не уверждал, да и в том что это сложно и не сомневаюсь.

Весь разговор сводится к тому, что я пишу что доска сейчас дает больше возможностей для выполнения трюков чем лыжи.
Аналогия началась со снежных видов, где когда то сноуборд так же превосходил лыжи, сейчас лыжи отыграли.
просто доска создана была для выполнения трюков, а для слалома, в отличие от лыж, в нынешнем виде не подходит абсолютно.

Так зачем мне писать как сложно проходить трассу если я в этом не сомневаюсь?

 

Собственно это и есть посыл всей дискуссии? 

waketeam
чтобы снять всякие подозрения

Собственно это и есть посыл всей дискуссии? 

Не угадал.
было упомининие про неизвестные дисциплины в России, в частности вейкски.
был ответ что на этом в Москве катают, место указал не в рекламных целях.

Хотя штука реально малоизвестная и там ее пиарят только потому что владелец увлекается этим, других мест где на этом катают я просто не знаю.

Теперь вы будете пытаться цепляться к моим ответам?


 

Спорить не о чем вообще. Это принципиально разные виды спорта (отделим от видов отдыха на воде под пивко, там существенной разницы нет). Воднолыжный спорт разнообразней. В нем есть еще дисциплины, вообще неизвестные у нас - те же вейкски, рейсинг и акробатика с большого трамплина. 

Ты вообще читаешь что я пишу?
Я уже в котором сообщении пишу про то что вейк более заточенный под прыжки и трюки вид спорта.
Разнообразия там действитеьно не много, но то что есть превосходит в своих возможностях лыжи.

Водолжыный спорт разнообразнее, вообще бесспорно, но так на вейках же в слалом никто и не лезет.

Вейкски у нас вполне извесны и даже покататься можно в wakestart, но ИМХО специфичная штука и больших симпатий не соберет.

Коготь, полагаю что познания в воднолыжном спорте чисто теоретические? Тебе будет сложно спорить с людьми, которые практики и на вейке и на лыже.

Для воднолыжника вейк не составляет проблем - за месяц может подняться до выше-среднего уровня, хотя бы потому что в вейке все происходит в два раза медленнее и значительно грубее.

Наоборот - все гораздо сложнее и не всегда успешно.

 

 

Слалом это атлетический  вид спорта, практически силовые анаэробные нагрузки (шесть вдохов на трассе). Большинству вейкбордеров это просто противопоказано.

Зачем вы мне доказываете что слалом это сложный вид спорта?
Разве я где-то писал что слалом это просто или что векйбординг сложнее?
Я в очередной раз пишу то же самое что писал oldGuy - ИМХО вейкбординг более заточен под прыжки и трюки. Отсюда аналогичные лыжам трюки выполнить проще, а можно еще выполнить то, что на лыжах невозможно.

Поправьте если я не так написал.

Борд во всем мире молодой спорт, в России появился с запозданием всего 2-3 года от штатов. По кр. мере моей первой доске 20 лет. В массе борд не спорт, а модный "экстремальный аттракцион"

Воднолыжников сильных в России нет вообще , этот  спорт убили в 90-е. Есть только один неоднократный чемпион мира и Европы в категории Сеньоры, старой закалки, в 79-м еще занимал 2-е место в слаломе на чемпионате СССР. .

Из обломков СССР только белорусы сохранили старую школу, у них два спортсмена мирового уровня. 

Да, молодой, но в России помимо того что молодой он еще не развит.
То что 20 лет назад у тебя появилась доска и ты тошнился за каким-нибудь бореем это не значит что ты занимался вейкбордингом.
По такой же логике горные лыжи в массе не спорт, а модное увлечение. Тоже имеющее на право жизни мнение.
 

С шестом прыгают  раза в три выше чем флопом.

Это повод утверждать что шест сильнее раскрывает возможности прыгуна в высоту?

 

Сложность вида спорта определяется ценой входного билета, т.е. временем и усилиями для того чтобы начать и достигнуть первых результатов. В лыжных дисциплинах это цена на порядок выше, чем в вейкборде.

Нет, но это повод утверждать, что шест позволяет прыгнуть выше.

А при чем тут входной билет?
Дискуссия шла о том, что доска во фристайловых дисциплинах позволяет сделать больше чем лыжи.
Поправьте если не так.

Про входные билеты не знаю, но борд в России молодой спорт, соответственно сильных спортсменов меньше чем водолыжников.
Думаю в штатах, где борд сильно развит стоимость входного билета примерно равна лыжным дисциплинам.
Но и результаты для вхождения там значительно выше.

Про дисциплины я пишу, потому интересен СПОРТ, или хотя бы его имитация. Революция в водных лыжах случилась лет 15 назад, насмотревшись на борд не владеющие традиционными лыжами  придумали вейкски - совершенно тупиковое направление. 

Спорт не всегда дает раскрыться возможностям - лучший пример лыжный олдскул.
Если на лыже нельзя выполнить то что можно на борде и федерации не создают для лыж таких дисциплин, это не значит что борд не рвет лыжи в фристайловых возможностях, что вам пишу с первого сообщения.
про вейкски покажет время.
А лучшее применение водным лыжам - слалом.
Тут они бесспорно в фаворитах и на голову сильнее борда. Как в общем и в горнолыжных дисциплинах.

Лыжи, которые сейчас есть почти не изменились за последние 30+лет, только крепления.

Про "круче" разговор бессмысленный, как и "фристайле" в - водных лыжах есть дисциплина  TRICKS по английски или "фигуры" по русски. Исполнение 1440  не невозможно (а скорей всего совершенно реально), но  нецелесообразно с позиции подсчета очков. 720 с удержанием фала ногой приносит больше очков. 

А для неискушенного зрителя - да, доска значительно зрелищней. 

Зачем ты все время пытаешься приятнуть какие-то дисциплины?
Я пытаюсь сказать, что возможности доски во фристайле значительно выше чем у лыж - это ответ на твое странное "ы в посмотри ютьюбе ролики поиском Water ski trics".
Ну посмотри что можно на доске.
Нет, нераельно такое на лыжах, на текущих лыжах.
Как тебе и написали, сейчас горные лыжи как минимум не уступают борду, водные курят в сторонке.... по крайней мере пока не произойдет революция как в горнолыжке.

Какой смысл в этой статистике если 90% погибают от травм.

Откуда вы берете эти цифры? С потолка?
Сошлюсь на Веденина - примерно 52% выживают после остановки снега.

А смысл в том, чтобы люди понимали, что откопать живым человека могут только члены группы, к приезду спасателей человек под снегом с большой вероятностью уже задохнется.

400 и 600 по тросу это не короткие , и быстрота швабры наиболее важна чтоб накатать километраж до смены техники.

Ах да, в чем смысл обучения в горах вместо пупыря и научился ли кто ?

Ну быстрота швабры с быстротой кресел(не старых)/яиц не очень сравнится, длинные спуски позволяют долше ехать, а не чередовать катание по трассе с катанием на подъемнике через малые промежутки. Разнообразность рельефа на пупырях не очень. Помню, когда первый раз после вылизанных подмосковных пупырей оказался на буграх было очень "непривычно".
Кроме того, на пупырях хорошо учится под полным контролем, когда тебе не дают косячить. Пупыри дают иллюзию контроля скорости - ты начал движение, перебираешь лыжами под собой, доехал до плоскоча и все хорошо, оттормозился. Потом такие приезжают в горы и появляются летающие ломы.

Чушь, что Теммыч - The best of the best ???

С чего вы это взяли, причем тут Темыч?
Мой комментарий относился к Учиться проще тут на пупырях.

Судя по комметариям, Темыч быстро прогрессирует и постигает интсрукторские навыки. Но я бы предпочел уже спрогрессированного инструктора.

Поехали

Уважаемый БочоноГ, нам вот тоже на НГ, буквально 26-го января, обещали, что ландыши на склонах Трех Долин расцветут ; )))

Но в итоге кто хотел оффписта — тот его получил.

И снега в рожу и под маску тоже хватало

Давайте будем позитивнее и оптимистичнее, что ли ; ))

 

И при слове «снег» не реагироваnь так - «Аааааа снега не будет, всё в топку, пальмы и динозавры рулят.!! Покупаем новые плавательные трусселя вместо новой флиски...».

Ну надоело уже честно, без обид ...

Никогда не спорь с идиотом, иначе опустишься до его уровня и он задавит тебя опытом (с).