Сообщений в теме: 70

[Евгений GAL]

Ну что, школа!
Если кто проходил обучение? Куда ехать все-таки?
Посмотрел Европу - дороговато! 
Гудаури, КП или Приэльбрусье?
Время - конец января (в это время там есть снег для фрирайда?).
Пока выбираю место.
 

Сообщение отредактировал Евгений GAL: 19 November 2017 - 23:33

[Во блин! Имя забыл!]

Ну что, школа!
Если кто проходил обучение? Куда ехать все-таки?
Посмотрел Европу - дороговато! 
Гудаури, КП или Приэльбрусье?
Время - конец января (в это время там есть снег для фрирайда?).
Пока выбираю место.
 

http://snowadventure...rograms/winter/ обрати особое внимание на №3 - это он http://икомсноу.рф/ (правда, к сожалению http://snowadventure.ru/news/10180/ )

http://vsochisuper.ru/catalog/item/46/

[Евгений GAL]

Так куда ехать в конце января учится фрирайду?
В Грузию, Приэльбрусье или на КП?

Сообщение отредактировал Евгений GAL: 21 November 2017 - 16:25

[ufoton]

Так куда ехать в конце января учится фрирайду?
В Грузию, Приэльбрусье или на КП?

Дык ты не место выбирай, а школу. 

[beda]

Так куда ехать в конце января учится фрирайду?
В Грузию, Приэльбрусье или на КП?

Ну вариант посмотреть насчет школ - где... и что будет.   Каких то советов относительно школ дать не смогу   - так как когда мы начинали кататься по... закоулкам и лыж то широких ещё толком не было.  Оглядываясь назад могу сказать что "эгегейста" и "раздолбайства" было в избытке и если кто то убережет в первую очередь от этого то ему плюс.  а кататься учитться все равно самому.   

 

Вариант возможный - собираете группу единомышелнников человека 4 и договариваетесь с кем то из гидов на невысокий сезон (например видел как Гоша Надеждин относительных новичков видел несколько лет назад) - он вполне в состоянии сочетать и как то покатать и что то по технике подсказать подправить, но вот сдюжите ли подряд несколько целых дней это вопрос. 

 

Ну и насчет веревки и карабинов - это применяется в случаях 

- самостоятельный поиск маршрута и  ошибка с ориентировкой или с оценкой состояния оного ( не единожды)

- съем улетевшей и застрявшей где то снаряги ( пару раз)

- разведка нового варианта спуска... просмотр ( много )

- прохождение маршрутов с планируемыми дюльферами  ( много)

- слезть с зависшей креселки ( пару раз),примотать сломанный ботинок чтобы доехать  , примотать  ботинок к лыже за отсутсвием задника крепления чтобы дошлепать как то, изобразить камус при их отсутствии, кинуть и придержаться чтобы не уродовать лыжи  на заходе по камням, дотащить пострадавшего, организовать страховку при сборе снаряги после уборки на плоховато закрытом леднике, на нем же связка при движении вверх на лыжах, то же применительно к траверсу по леднику когда вроде как закрыто но фиг его знает.

 

С катанием связано , но не тесно.

С альпинизмом - тоже посредственно

У лыжника куча всяких зацепучих предметов типа креплений, колец палок, болтающихся перчаток - от скалодрома отличий миллион. Если таки придется применять веревку "по плану" то закладывай сразу вдвое больше времени чем летом, неплохо бы поучиться старым способам типа спортивного дюльфера - при необходимости преодолеть какую нить наледь в кулуаре вполне применимо и по времени незатратно.  

Вобщем  применение этого есть отдельная ...но несложная наука - главное думать всегда головой, иметь минимальные базовые знания и время.   

 

Враг основной - спешка.

Враг 2 - как тут хорошо.

Посредине  относительно безопасно. 

 

Ну и насчёт "обучения фрирайду" - всё таки это некоторое состояние души и ему обучиться нельзя. 

Можно  только понять что добровольно выходишь туда где люди как то что то делают но никто и ничего тебе не гарантирует и не должен, это то место гед включать в первую очередь надо голову - иначе жопа может пострадать до невозможности.

Сообщение отредактировал beda: 22 November 2017 - 19:07

[Евгений GAL]

Ну вариант посмотреть насчет школ - где... и что будет.   Каких то советов относительно школ дать не смогу   - так как когда мы начинали кататься по... закоулкам и лыж то широких ещё толком не было.  Оглядываясь назад могу сказать что "эгегейста" и "раздолбайства" было в избытке и если кто то убережет в первую очередь от этого то ему плюс.  а кататься учитться все равно самому.   

 

Вариант возможный - собираете группу единомышелнников человека 4 и договариваетесь с кем то типа Надеждина - он вполне в состоянии сочетать и как то покатать и что то по технике подсказать подправить, но вот сдюжите ли подряд несколько целых дней это вопрос. 

 

Ну и насчет веревки и карабинов - это применяется в случаях 

- самостоятельный поиск маршрута и  ошибка с ориентировкой или с оценкой состояния оного ( не единожды)

- съем улетевшей и застрявшей где то снаряги ( пару раз)

- разведка нового варианта спуска... просмотр ( много )

- прохождение маршрутов с планируемыми дюльферами  ( много)

- слезть с зависшей креселки ( пару раз),примотать сломанный ботинок чтобы доехать  , примотать  ботинок к лыже за отсутсвием задника крепления чтобы дошлепать как то, изобразить камус при их отсутствии, кинуть и придержаться чтобы не уродовать лыжи  на заходе по камням, дотащить пострадавшего, организовать страховку при сборе снаряги после уборки на плоховато закрытом леднике, на нем же связка при движении вверх на лыжах, то же применительно к траверсу по леднику когда вроде как закрыто но фиг его знает.

 

С катанием связано , но не тесно.

С альпинизмом - тоже посредственно

У лыжника куча всяких зацепучих предметов типа креплений, колец палок, болтающихся перчаток - от скалодрома отличий миллион. Если таки придется применять веревку "по плану" то закладывай сразу вдвое больше времени чем летом, неплохо бы поучиться старым способам типа спортивного дюльфера - при необходимости преодолеть какую нить наледь в кулуаре вполне применимо и по времени незатратно.  

Вобщем  применение этого есть отдельная ...но несложная наука - главное думать всегда головой, иметь минимальные базовые знания и время.   

 

Враг основной - спешка.

Враг 2 - как тут хорошо.

Посредине  относительно безопасно. 

 

Ну и насчёт "обучения фрирайду" - всё таки это некоторое состояние души и ему обучиться нельзя. 

Можно  только понять что добровольно выходишь туда где люди как то что то делают но никто и ничего тебе не гарантирует и не должен, это то место гед включать в первую очередь надо голову - иначе жопа может пострадать до невозможности.

Перечитал аж 2 раза.
Вот за такой ответ спасибо и респект. Не ожидал, что здесь так могут ответить!
На счет состояния души согласен на 100%, но и обучиться техники в одиночку трудновато. Нужны наставники!
Одно дело по трассам шпарить, другое - лезть в не знакомую местность. (где окажешься по окончании, и успеешь ли остановиться перед сбросом и т.д. )
Еще раз спасибо!!! 
 

[beda]

Одно дело по трассам шпарить, другое - лезть в не знакомую местность.
 

это получается повод почаще ездить в горы... ну летом тоже   

[упертый]

А что такое спортивный дюльфер?

[Mr.XX]

А что такое спортивный дюльфер?

[упертый]

Я так и знал. Совет учить сей способ .... как бы помягче сказать ... ... короче на заре своей далекой альпинистской молодости 1 (ОДИН) раз попробовал дюльфернуть в Крыму на сборах через попу. При этом естественно в брезенте. Ощущения не передаваемые, блин. На такое способен быть только Абалаков. Не надо так делать, особенно в капроне. Иначе штаны и куртка на выброс. 

[beda]

Я так и знал. Совет учить сей способ .... как бы помягче сказать ... ... короче на заре своей далекой альпинистской молодости 1 (ОДИН) раз попробовал дюльфернуть в Крыму на сборах через попу. При этом естественно в брезенте. Ощущения не передаваемые, блин. На такое способен быть только Абалаков. Не надо так делать, особенно в капроне. Иначе штаны и куртка на выброс. 

   

Лучше выбросить штаны и куртку их чем их "носителя".  Пример - вы находитесь в кулуаре где градусов так 40-45 уклона , кулуар заканчивается грядой камней, сбросом или какой ещё гадостью  пред которой есть вариант выехать в сторону.

Вам попался участок где... голимый лёд .

Вероятность на нём убраться и улететь до низу неслабая но такого не предполагали.

 

Можно попытаться как нить прокорячится - ошибка светит "полетом шмеля" с возможным совсем плачевным результатом.

 

Если таким способом придержаться не снимая лыж "легендарно проскребая" гадость то и лыжи целее и безопаснее, а нагрузка на одежду отнюдь не критичная, да и времени займет немного и применимо даже ели больше ничего с собой нет.

Сообщение отредактировал beda: 23 November 2017 - 11:30

[Vova Jager]

Если опыта катания внетрасс нет, то лучше начать с школы, я так начинал в Сноупро,

когда с борда на лыжи пересел и понял, что дури столько же, а вот техники на лыжах мне не хватает)))

а альпкурс лучше отложить на отдельную летнюю программу, не связанную ни с катанием ни с обучением катанию фрирайду)))

Даже если в группе с гидом будете обвешаны как герой Ляграва веревкой с кордалетами

и одеты в обвязку, он будет исходить из уровня Вашего катания на маршруте и точно не

поведет на дюльферы, если увидит, что катаетесь ниже среднего)

Если что, сам с лыжами не дюльферял, но вот фото подьема по линии спуска в Безенги:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Vova Jager: 23 November 2017 - 17:32

[упертый]

   

Лучше выбросить штаны и куртку их чем их "носителя".  

Очень много видел веселых моментов, когда человек первый раз садился на дюльфер, при этом всегда в беседке и с верхней страховкой. Иногда приходилось практически сталкивать. И это в стопроцентно безопасных условиях. Мне даже представить страшно, чем может закончится такой "спортивный" дюльфер в обледенелом кулуаре. Нельзя новичкам предлагать такой безумный способ. Есть другие намного белее безопасные способы.

[karas]

Тридцать лет назад меня так и учили спускаться по веревке "через  спину". Только на спускающемся должна быть одета грудная обвязка и к ней прикреплён репшнур, завязанный на основной верёвке схватывающим узлом. Верхней рукой спускающийся двигает схватывающий узел по верёвке. На картинке репшнур нарисован.

 

Только  гортекс нынче дорог, и портить его дюльфером не очень хочется. На коротких не вертикальных спусках я бы просто сделал верёвочную петлю вокруг пояса,  встегнул бы туда карабин , завязал УИАА.

[beda]

Очень много видел веселых моментов, когда человек первый раз садился на дюльфер, при этом всегда в беседке и с верхней страховкой. Иногда приходилось практически сталкивать. И это в стопроцентно безопасных условиях. Мне даже представить страшно, чем может закончится такой "спортивный" дюльфер в обледенелом кулуаре. Нельзя новичкам предлагать такой безумный способ. Есть другие намного белее безопасные способы.

Никто и не говорит что иных способов нет, самый простой "не ходи туда- снег башка упадет в кулуаре в камни улетишь и много что ещё - совсем плохо будет". 

Сообщение отредактировал beda: 23 November 2017 - 19:54

[beda]

Тридцать лет назад меня так и учили спускаться по веревке "через  спину". Только на спускающемся должна быть одета грудная обвязка и к ней прикреплён репшнур, завязанный на основной верёвке схватывающим узлом. Верхней рукой спускающийся двигает схватывающий узел по верёвке. На картинке репшнур нарисован.

Правильно говоришь дядя федор, а теперь посчитай ситуацию человек поскользнулся и ... епнулся на ледяной склон с уклоном 40-45 град - какая нагрузка будет на этот прусик? 

 

Веревка и так натянута... может быть не полностью нагружена - так или иначе  рывка сильного не будет.

Сколько выдерживают нормально вшитые петли в лямки и пояс рюкзака если всё сделано на совесть и пряжки не изщ супермодных? - вот и выход подручными средствами.

 

Наблюдал картину когда в аналогичной описанной ситуации - "собака ищейка с рюкзаком на голове носом в склон и стаканом на  ( в)яйцах".

Результат говорит что было сделано всё не совсем правильно  

Сообщение отредактировал beda: 23 November 2017 - 19:54

[упертый]

ь посчитай ситуацию человек поскользнулся и ... епнулся на ледяной склон с уклоном 40-45 град - какая нагрузка будет на этот прусик? 

 

 

нагрузка на реп никакой не будет, т.к. он должен быть фактически в натяг и рывка нет. Здесь другая проблема - зажим схватывающего в кулаке с набором скорости.

[Vova Jager]

Какой то перекос тут пошел в сторону Риска, в первую очередь - навыки катания д.б.

Кто то из крутых скиальпинистов сказал, если грубо перевести, то примерно:

если ты хочешь залезть с лыжами на какую то жопу, прежде всего ответь себе, сможешь ты с нее безопасно спуститься на лыжах?

 

В ролике присутствуют два могулиста (Камиль и Глен Плэйк) и лыжник из FWT (Бруно):

 

Сообщение отредактировал Vova Jager: 24 November 2017 - 14:27

[Ольга Малий]

Ну что, школа!
Если кто проходил обучение? Куда ехать все-таки?
Посмотрел Европу - дороговато! 
Гудаури, КП или Приэльбрусье?
Время - конец января (в это время там есть снег для фрирайда?).
Пока выбираю место.
 

 

Классно, что решили катать фрирайд и подготовились вы уж основательно  ! Мой вам совет - школа фрирайда! Я сама прошла ее пару лет назад и основное преимущество в том, что вы на неделю погружаетесь в эту атмосферу, будет накат и практика лавинной безопасности, что крайне важно! и когда в школе - это команда и как правило подбирается по одному уровню, что тоже верно. я проходила школу здесь: http://whitepeaks.ru...o_cat/freeride 

Да! И прибудет нам всем пухляк в этом сезоне! 

[Lola_on_skis]

Так куда ехать в конце января учится фрирайду?
В Грузию, Приэльбрусье или на КП?

Выбирать надо не место, а гида, с которым учиться. Не все гиды одинаково полезны. Но уж если выбирать место на конец января, я бы сказала, что надо в КП. А веревки и карабины в первый и второй сезоны оставить дома