Сообщений в теме: 296

[badskier]

Единственное, что можно придумать, когда задаешься целью любой ценой как то прилепить пампинг к карвинговым лыжам, это забыть про карвинг и пойти на хвостах.

Вот что получается в таком случае:

 

И зачем оно такое надо?

[Temych]

[/b] Лыжи могут многое, но без инструктора прогресс в катании не возможен.[/i][/color]

Это круто !!!

+100500

[selfit57]

Лыжи вообще ничего не могут, а вот если лыжник хоть малость не падает то только тогда и можно выбирать инстуктора - классека или карвера.

[ping]

Пампинг это классека.

Точно! Проблему пампинга широко обсуждали еще в 80-ых и в 90-ом решили, но кто классику читает?

[da_vova]

И зачем оно такое надо?

 

+ мильон!

ужос ))

[~MAK]

Не...конек на финише в данном случае тут не причем, хотя конечно это тоже один из способов.
Вот тут будет более наглядно как можно использовать работу мышц, плюс хорошая отдача лыж , плюс ритмичная раскачка ЦМ по типу качелей.
https://www.youtube....h?v=2TvG5RBsEtY

Спасибо за видео, Майкл!
В замедленном повторе отлично видно что внешняя нога уходит вбок для толчка. После толчка приставляется к внутренней и через мгновение становится новой внутренней. Я бы назвал это разновидностью конька. Так же видно что хорошо работает лыжа и ЦМ. Очень агрессивное и энергозатратное катание. Но про ускорение тут речи не идёт, речь идёт про уменьшение силы сопротивления. Невозможно таким образом ибошить по плоскачу.
Это полная антология с роликами, эдакая разновидность «фонарика» спрятаного в дуги. На роликах, в силу того что их просто разворачивать стопами, это можно делать легко и непринужденно, на лыжах приходится поднимать лыжи вплоть до прыжков.

На ролике бедскиера вижу хуямпинг.

[ALEX3M]

Оппа-па! А вот про пампинг в горных карвинговых лыжах не надо. Как раз это пробовал. Пробовал чисто из любопытства, прекрасно понимая, что ничего получиться не должно. Как всегда, умозаключения нашли подтверждение своей верности на практике. Анализ опытных результатов показал, что и быть пампинга на карвиновых лыжах не может в силу конструкционного несоответствия.

Если Ваш личный опыт не соответствует законам природы, то надо искать причину в себе, а не в природе.
По Вашей логике, и скейтеры в гору ехать не могут?

[musson]

Единственное, что можно придумать, когда задаешься целью любой ценой как то прилепить пампинг к карвинговым лыжам, это забыть про карвинг и пойти на хвостах.
Вот что получается в таком случае:
https://www.youtube....h?v=FNGJvCpHhFE

И зачем оно такое надо?

Это не пампинг...

[Maykl]

Невозможно таким образом ибошить по плоскачу.
 

Возможно) Да и разновидностей пампинга... несколько.   Сегодня это момент подробно объяснял с теорией,  демонстрацией и практическим применением. 

Сообщение отредактировал Maykl: 12 March 2018 - 00:08

[Antry]

Не...конек на финише в данном случае тут не причем, хотя конечно это тоже один из способов. 

Вот тут будет более наглядно как можно использовать работу мышц, плюс хорошая отдача лыж , плюс ритмичная раскачка ЦМ по типу  качелей. 

Если я правильно понимаю, то на этом видео показана активная вертикальная работа (сгибание-выпрямление) или классическая разгрузка вверх. Это и есть пампинг ? Если нет, то в чём тогда принципиальное отличие между пампингом и вертикальной работой (разгрузкой вверх) ?

Если центр тяжести лыжника движется вверх-вниз (или под углом к склону) с хорошей амплитудой и с высокой частотой (как на видео) с помощью мышц, то мышцы создают значительное положительное и отрицательное ускорение в направлении перпендикулярном движению. В результате умножения этого ускорения на массу мы имеем сильную нагрузку на лыжи внизу в приседе (в дуге) и сильную разгрузку вверху вплоть до невесомости (отрыва лыж). Чем медленнее эти движения, тем меньше возникающее дополнительное давление. Не бывает же медленного пампинга ? Ну то есть можно медленно выпрямляться и приседать, но это не сильно будет нагружать и разгружать лыжи.

Насколько такая вертикальная работа приведёт к ускорению вдоль траектории - вопрос неоднозначный. По-моему здесь влияние косвенное. Если вам нужно дополнительное давление от "пампинга" для более чистого ведения, то он ускорит немного за счёт более чистого ведения и уменьшения трения. Если делать "пампинг" на рыхлом снегу, то можно от чрезмерной внезапной перегрузки лыж выполнить кувырок вперёд и не получить никаких очков. Поэтому на рыхлом снегу нельзя делать резких движений.

Вот в чём я совсем не согласен, так это с тем что в лыжах есть параметрический резонанс как на качелях и что ускоряться можно за счёт выпрямления-разгибания как на качелях. По-моему это полная ерунда и аналогия с качелями притянута за уши.

[badskier]

Невозможно таким образом ибошить по плоскачу.

На ролике бедскиера вижу хуямпинг.

Все верно видите - пампинг на горных карвинговых лыжах и есть хуямпинг.

[Гойко Митич]

Если я правильно понимаю, то на этом видео показана активная вертикальная работа (сгибание-выпрямление) или классическая разгрузка вверх. Это и есть пампинг ? Если нет, то в чём тогда принципиальное отличие между пампингом и вертикальной работой (разгрузкой вверх) ?

 

Вот в чём я совсем не согласен, так это с тем что в лыжах есть параметрический резонанс как на качелях и что ускоряться можно за счёт выпрямления-разгибания как на качелях. По-моему это полная ерунда и аналогия с качелями притянута за уши.

Пампинг всегда сопровождается   разгрузкой вверх.Но не всякая разгрузка вверх  сопровождается ростом скорости вдоль основного направления движения

Аналогом ускорения на качелях  по типу параметрического резонанса является ускорение за счет выпрямления внешней ноги в середине дуги. Простому катальщику это вообще не нужно ни знать, ни делать

Простому катальщику. чтобы быстро ездить, достаточно научиться хорошо скользить в поворотах

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 March 2018 - 07:46

[ALEX3M]

Если я правильно понимаю, то на этом видео показана активная вертикальная работа (сгибание-выпрямление) или классическая разгрузка вверх. Это и есть пампинг ? Если нет, то в чём тогда принципиальное отличие между пампингом и вертикальной работой (разгрузкой вверх) ?

Если центр тяжести лыжника движется вверх-вниз (или под углом к склону) с хорошей амплитудой и с высокой частотой (как на видео) с помощью мышц, то мышцы создают значительное положительное и отрицательное ускорение в направлении перпендикулярном движению. В результате умножения этого ускорения на массу мы имеем сильную нагрузку на лыжи внизу в приседе (в дуге) и сильную разгрузку вверху вплоть до невесомости (отрыва лыж). Чем медленнее эти движения, тем меньше возникающее дополнительное давление. Не бывает же медленного пампинга ? Ну то есть можно медленно выпрямляться и приседать, но это не сильно будет нагружать и разгружать лыжи.

Насколько такая вертикальная работа приведёт к ускорению вдоль траектории - вопрос неоднозначный. По-моему здесь влияние косвенное. Если вам нужно дополнительное давление от "пампинга" для более чистого ведения, то он ускорит немного за счёт более чистого ведения и уменьшения трения. Если делать "пампинг" на рыхлом снегу, то можно от чрезмерной внезапной перегрузки лыж выполнить кувырок вперёд и не получить никаких очков. Поэтому на рыхлом снегу нельзя делать резких движений.

Вот в чём я совсем не согласен, так это с тем что в лыжах есть параметрический резонанс как на качелях и что ускоряться можно за счёт выпрямления-разгибания как на качелях. По-моему это полная ерунда и аналогия с качелями притянута за уши.

Тут как на качелях, надо правильно попасть в фазу колебаний.

[Maykl]

Если я правильно понимаю

Совсем не понимаешь физики процесса. Но нормально объяснить и показать могу только на склоне. 

[Maykl]

Тут как на качелях, надо правильно попасть в фазу колебаний.

+1000000000

[~MAK]

Возможно) Да и разновидностей пампинга... несколько.

Пока не увижу ролика, где глыжник делает кружок длинной 100-200 метров на плоскаче, останусь при своём мнении. Для разгону можно 3-4 раза толкнуться коньком. А дальше пампингом, любым из ста способов, без потери скорости.

[ALEX3M]

Совсем не понимаешь физики процесса. Но нормально объяснить и показать могу только на склоне. 

Если совсем просто,то если толкаешься в дуге до ЛПС, то это нижняя разгрузка, и разгон, а если толкаться после ЛПС,  то это верхняя и торможение.