Сообщений в теме: 55

[Valerick]

Есть желание приобрести некоторые лыжи, точное направление пока не определено, геометрия и модель, ессно, тоже. Проблема в том, что желаемые модели не имеют отзывов среди пользователей, не участвовали в тестах и взять на пробу их тоже нет возможности. Зато они есть в рейтинге указанной в заголовке организации. Собственно вопрос - как бы интерпретировать данные их тестов применительно к реальной жизни и насколько можно сопоставить условные ездовые возможности лыж из разных категорий, используя только оценки?

[egors]

Когда я был в теме и даже переводил для ски.ру итоговую "лирику" было так:

1. Оценки по 5 параметрам, актуальным исключительно для подготовленного склона - самое ценное. Очень грамотно полученные и усредненные данные. Но только по той группе, что заявлялась и каталась. Сравнивать с другими группами - уже не совсем корректно. 

Не смотря на мои достаточно специфические предпочтения, эти баллы были мне близки и понятны. 

2. Слова, написанные про модели, особенно "авторские", на мой взгляд - ниочем. 

Ну, мне никто не запрещал писать свои еще до официальной публикации

 

Потом Вольфганг Эдер ушел из проекта, но, судя по строгому подходу Герхарда Брюгглера, там с лыжно-оценочной частью все стабильно хорошо. Но не в курсе.

Сообщение отредактировал egors: 05 March 2018 - 21:34

[Valerick]

То есть, каждая категория тестируется в "своей" среде? Или основные ездовые дисциплины, как повороты и хватка кантов, сравниваются на условно одинаковых, подготовленных склонах?

[alrok]

Полагаю, что данный источник может быть одним из источников информации.

Смущает не столько то, что тест квази-слепой, но разбирающийся человек многое может идентифицировать.

Смущает методика - ровно один спуск на конкретном склоне. В конкретных условиях. И не все модели представлены.

Неудивительно, что одни и те же лыжи в тестах разных лет получают очень разные оценки. Настораживающе разные, хотя год от года половина лыж точно не изменилась. А вот условия в разные годы могут быть разными.

Что лично меня в конце концов заставило относиться к WST с изрядным скепсисом.

То, что там подвизается "любимый" многими Рома - вторично. Там и очень серьезные люди тоже есть.

Так что принимать решение по результам именно WST лично для себя я не стал бы.

Все - сугубо личное мнение. Сам я не тестер, просто интересуюсь и пытаюсь сопоставлять.

[Head-Hunter]

Я вообще это воспринимаю как маркетинговый проект (сам не чужд этого, знаю как это выстраивать и вижу очевидные маркеры маркетинговых схем).

Как любой грамотный проект он беспорно правильно отражает реальность. Но реальность не во всей полноте и с нужными заказчикам акцентами. 

Такие проекты есть в любом сегменте спортинвентаря и не только в спорте.

[Valerick]

Меня Рома тоже малость смутил, но лишь малость. Он представляет своеобразную прослойку пользователей, которые тоже имеют свое мнение. И пусть.

 

Так что принимать решение по результам именно WST лично для себя я не стал бы.

Беда в том, что кроме этих данных есть только картинки лыж. Вот и получается выбор по оценкам WST и по принту. Не, есть возможность в магазине пощупать, но это бесполезная информация, а консультанты не в курсе, я спрашивал. 

[selfit57]

А пошто заморачиваться? Если первые лыжи то только SLWC, двойной титанал 0,5 и самый короткий радиус на 165 см. Только потом как колени будут не против можно выбирать что потяжелее.

[egors]

Полу-офф

Что-то повспоминал 2008 и 2009. Спасибу большое Юлию, отправил меня "прокатиться"!

Надо сказать, что мы представления не имели. что там будет и что от меня потребуется. 

 

2 чисто-личные истории про WST-2008 

 

1. Получаю деловую визу (1 раз в Европу). Сотрудница консульства мило улыбается, смотрит в простенок между окнами (подозреваю, что там висит календарь) и говорит ,что 31 марта - такой даты НЕТ В КАЛЕНДАРЕ! 

- Показываю ей копию билетов - но там 31.03 вообще неконтрастно (ЧБ ксера из цветного).

Спрашивает у соседа справа. Качает головой. Нет!

- Показываю ей Паспорт РФ, где день рождения сына 31.03

Некоторое время тупит. Смотрит в простенок. Опять нет!

Спрашивает у соседа слева. Тупит. Смотрит в простенок. И, ура! ЕСТЬ!

+ 1 день жизни 

 

2. Тусовка в 1-ый вечер на вершине горы. Штробль, Матт и почетный директор - Франц Кламмер! Тот самый!!! Лыжами "как у него" я гордился в 1981.

Стоит, пиво пьет.

- Вольфганг представляет, здороваюсь, робею, забываю английский.

- Хочешь сфотаться?

- ???
- Да я.. Да, конечно...

Ну, в общем, оказался абсолютно не готов к тому, что буду на фото рядом с Кламмером. Улыбнуться я так и не смог. Раньше это фото ни кому не показывал. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал egors: 05 March 2018 - 22:15

[Valerick]

заморачиваться чтоб не было мучительно больно. Был у меня выбор в соседней теме, там в основном Саломоны Х-мах  обсуждались и я начав с Х-6, в результате обсуждения готов был уже Х-10 купить, но так как лыжи покупались в основном для жены и только чуть для себя, выбраны были женские Фёклы по рекомендации консультанта. Но тот случай не идет в пример, там консультант рекомендовал, так как сам их пробовал и оценил. Здесь же есть лыжи, которые можно помять в магазине, но нельзя потестить не купив. 

Вернувшись к WST я опять посмотрел на прежний выбор, Х-10, первое место в категории Men Allround 2017/18, а второе место за Редстером Х-5, с минимальным отрывом, при разнице в цене в 6 килорублей. Ну ясно, что Редстер мне нравится больше. 

Но вечное желание кроить тянет рассмотреть альтернативные варианты, чтобы и рыбку съесть, и на елку залезть, и наткнулся на Dynastar Powertrack 79 CA, у которого даже геометрия похожа, кроме талии и длинных носов с хвостами, которые типа для фрирайда, но эти лыжи занимают почетное 9-е место в категории Men AllMountain 2016/17. И как их сопоставить?

 

[maйop]

А я во многом доверяю только своим ощущениям. На тестах катаю все лыжи которые будем продавать и ещё женские.

[Valerick]

Я бы именно так и поступил, если бы имел доступ к тестовому шкафчику с лыжами)))

[Gluckauf]

Каждый новый сезон , в его начале, в ноябре - Спортчек на леднике Штубай к вашим услугам, как возможный вариант личного тестирования новинок грядущего сезона.

[Valerick]

Поехать в Штубай на тесты лыж, чтобы выбрать пару за 15 тыщ? Похоже на определение бизнеса по-русски: украсть цистерну спирта, спирт продать, а деньги пропить.

[spitzer]

почему то категории gs до сих пор нет в результатах 2017-18, хотя есть sl...

[Gluckauf]

Для выбора в итоге пары за 15 - ть тыщ , рузумеется - не стоит того ,чтобы посещать ледник Штубай. Штубай , Иннсбрук и его окрестности - куда более интересная, обширная и увлекательная тема, особенно если впервые в Тироле.

Сообщение отредактировал Gluckauf: 06 March 2018 - 00:56

[кум808]

А я во многом доверяю только своим ощущениям. На тестах катаю все лыжи которые будем продавать и ещё женские.

Дорогого стоит, имхо.
Крайне мало продавцов лыж имеют возможность (и желание) так делать.

[BadSanta]

На параллельном ресурсе лежит очень, на мой взгляд, полезная статья. В ней приведены результаты исследований о корреляции объективных характеристик лыж с субъективными оценками тестеров. Рекомендую.

[Valerick]

Мне бы лыжи для катания выбрать, а не сдавать их на экспертизу в лабораторию. Статья чудесная, но от жизни оторванная еще больше, чем любые тесты. Если лыжи едут, значит они поедут в большинстве случаев под большинством испытателей. А если лыжи тряпки, то как их не замеряй, ехать они не будут и оценок не получат. Да, погрешность высока и оценки могут сильно плавать, но в целом, опробованное живыми людьми и ими же оцененное ближе к жизни, нежели измеренное приборами.

[Name]

...Неудивительно, что одни и те же лыжи в тестах разных лет получают очень разные оценки. Настораживающе разные, хотя год от года половина лыж точно не изменилась. А вот условия в разные годы могут быть разными.

Что лично меня в конце концов заставило относиться к WST с изрядным скепсисом...

 

Думаю именно поэтому они убрали с сайта информацию по тестам прошлых годов))

[Name]

Я вообще это воспринимаю как маркетинговый проект (сам не чужд этого, знаю как это выстраивать и вижу очевидные маркеры маркетинговых схем).

Как любой грамотный проект он беспорно правильно отражает реальность. Но реальность не во всей полноте и с нужными заказчикам акцентами. 

Такие проекты есть в любом сегменте спортинвентаря и не только в спорте.

 

А кого вы видите возможными заказчиками? Интересны ваши наблюдения. Совпадут ли с моими...