Сообщений в теме: 56

[WeTravelFree]

Третий цирк в Горки Город опасен не лавинами, а тем, что самое, что в нём есть опасное, открывается внезапно, когда что-то изменить уже поздно. По цирку легко катить вниз по самому центру, но там впереди обрыв над водопадом.
Обходить нужно слева (если стоять спиной к Абхазии).
Справа проход тоже есть, но он существенно опасней.

[Mr.XX]

Вот боюсь, что теперь туда потянутся толпы, вооруженных сакральным знанием, "райдеров"...

 

" Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется!"  (с)

[terminator1]

" 3 цирк опасен не лавинами". Ну что тут сказать? Волшебство.

[Sveaman]

Наверное имелось в виду, что лавина то ли будет, то ли нет, а вот в водопад уехать можно в любом случае.

[terminator1]

Наверное имелось в виду, что лавина то ли будет, то ли нет, а вот в водопад уехать можно в любом случае.

Ну а читается то не так. И самое веселое , что сходит там классически.  И ехать вниз хочется только по ребрам. Довольно узко там. Любители траверсов сильно рискуют.

[Sveaman]

Да, местечко со всех сторон стрёмное, да и вообще особо того не стоит, как мне показалось. Ну если только уж совсем везде всё в ледяные бугры укатали.

[WeTravelFree]

" 3 цирк опасен не лавинами". Ну что тут сказать? Волшебство.

Лавинная опасность- это постоянный фон, который в разной степени присутствует везде.
А обрыв на линии предполагаемого самого простого спуска - это неожиданность. 

То есть 3 цирк опасен  именно этой непредсказуемостью в первую очередь, а потом уже всё остальное.
И есть простое правило-  устраняй главную опасность. 

[terminator1]

Лавинная опасность- это постоянный фон, который в разной степени присутствует везде.
А обрыв на линии предполагаемого самого простого спуска - это неожиданность.

То есть 3 цирк опасен именно этой непредсказуемостью в первую очередь, а потом уже всё остальное.
И есть простое правило- устраняй главную опасность.

Я понял. Там есть водопад. Но никто про него не знает, когда туда едет. И с Восточного Сектора ( снизу) выезд тоже ну никак не просматривается. Непредсказуемость. Неожиданность. Удивительно......

[WeTravelFree]

Я понял. Там есть водопад. Но никто про него не знает, когда туда едет. И с Восточного Сектора ( снизу) выезд тоже ну никак не просматривается. Непредсказуемость. Неожиданность. Удивительно......

Понимаю, что сказано с иронией, но реально так и есть
 

[0tto]

а гида реально найти кто там сможет провести? 

интересно много слышал, но ни разу там не был, хоть бы разок пошкрябаться   

[WeTravelFree]

а гида реально найти кто там сможет провести? 

интересно много слышал, но ни разу там не был, хоть бы разок пошкрябаться 

Ответ неоднозначный.

-Гидов, в европейском понимании в РФ можно сказать, что нет, так как нет такой профессии.

-Людей знающих куда ехать на этом маршруте достаточно много.

 

Итого: Найти человека, который знает куда ехать и который будет ехать впереди вас легко.

А найти гида, который проверит вашу квалификацию, правильно оценит момент времени и степень риска и будет способен предпринять необходимые меры при  нештатной ситуации  и при этом обеспечит ваши безопасность в случае, если он сам попадёт в нештатную -  это вряд ли. 

[terminator1]

а гида реально найти кто там сможет провести? 

интересно много слышал, но ни разу там не был, хоть бы разок пошкрябаться 

реально.

В поляне хорошие гиды есть. 

Скрытый текст

что же это у вас чего ни хватишься ничего нет!

[WeTravelFree]

реально.

В поляне хорошие гиды есть. 

Скрытый текст

что же это у вас чего ни хватишься ничего нет!

Правильно ли я понял.
-Сертифицированный хоть какой-то ассоциацией

-Обладающий навыками спасработ, работой с верёвкой, реанимации, имеющий физическое превосходство над большинством возможных клиентов.

-Услуги включают в себя страховку

-Вызов вертолёта или спасателей.

Если да-  то есть.
 

[terminator1]

Правильно ли я понял.
-Сертифицированный хоть какой-то ассоциацией

-Обладающий навыками спасработ, работой с верёвкой, реанимации, имеющий физическое превосходство над большинством возможных клиентов.

-Услуги включают в себя страховку

-Вызов вертолёта или спасателей.

Если да-  то есть.
 

Это какой-то очень сумбурный список Ваших хотелок. В части из них Вы к гиду явно не по адресу. 

[WeTravelFree]

Это какой-то очень сумбурный список Ваших хотелок. В части из них Вы к гиду явно не по адресу. 

Взято здесь http://4sport.ua/articles.php?id=10876

Перечень весь присутствует.

Каковы требования к желающим, поступить в школу горных гидов с целью получить международный сертификат IFMGA/ UIAGM/ IVBV?

Конкретные требования по возрасту, опыту хождения в горах, количеству и категориям совершенных восхождений, горнолыжных походов и спусков варьируют от школы к школе. 

Но общий базовый уровень примерно следующий:

1. Альпинизм – сильный КМС – МС свободно и очень надежно, работающий первым, на любом горном рельефе: на скалах, на льду и на снегу.
Скальная подготовка: лазание на естественных скалах с организацией собственных точек страховки – минимум 6b/5.10с, спортивное лазание по пробитому м-ту – минимум 6с/5.11а, Лазание в ботинках – 5/5.8.
Водопадный лед – V к.тр. 
Разумеется, везде идет речь только о работе первым с нижней страховкой.

2. Горнолыжная подготовка - примерно уровень 1го разряда на подготовленной трассе. Но в первую очередь чистая техника и высокий, надежный уровень владения лыжами должен демонстрироваться во внетрассовом катании и при любом состоянии снега.

Примечание: в Альпах, где зародилась профессия горного гида, горные лыжи и альпинизм гораздо ближе друг к другу, чем у нас, в России. Там люди встают на горные лыжи в 2-3 года и для них это требование естественно. В России не так много сильных альпинистов, серьезно владеющих горными лыжами. Так что для российского гида, пожелавшего получить сертификат IFMGA/ UIAGM/ IVBV горнолыжная подготовка может стать очень серьезным препятствием, независимо от того, в какой школе гидов он собрался обучаться: во Франции в ENSA, в Германии, в Польше и т.д. Это единое требование IFMGA.
Случай Валерия Бабанова, начавшего обучаться горным лыжам уже в зрелом возрасте, просто уникальный. Обычно для того, кто не стоит на лыжах с детства, очень нелегко достичь уровня катания, необходимого гиду.

Что входит в программу обучения горных гидов?

Вот примерный список обязательных дисциплин, входящих в программы обучения профессиональные горных гидов IFMGA.

1. Умение работать с клиентами на скальных, ледовых и альпинистских маршрутах.
2. Умение работать с клиентами на горных лыжах (ски-тур).
3. Оказание первой медицинской помощи в условиях дикой природы (не только в горах).
4. Инструкторская подготовка по альпинизму и по горным лыжам. Эта подготовка проходит на высоком уровне с изучением основ педагогики и психологии. Так что, вопреки довольно распространенному у нас мнению, что гид не является инструктором, каждый гид является инструктором в обязательном порядке. Другое дело, что есть очень существенные различия в работе инструктора на Западе и у нас. Но подробнее об этом позже.
5. Лавинная подготовка. Очень высокий уровень. По сути, каждый гид IFMGA получает квалификацию профессионального лавинщика.
6. Спасательная подготовка.
7. Основы метеорологии и общие знания о природе гор.
8. Современное горное снаряжение.
9. Иностранный язык.

 

Как долго нужно учиться?

Практически во всех странах, несмотря на разные форматы обучения, на учебу уходит в среднем 4-5лет, а зачастую и дольше. 

Требования к учащимся очень жесткие и многие из поступивших отсеиваются в процессе учебы. До диплома доходят только самые упорные.
Средний возраст поступающих примерно 24-26лет. Средний возраст получения диплома 30-32 года. Есть отдельные случаи получения диплома в 24-25 лет, но это редкость.

Только на приобретение квалификации и опыта, необходимых для поступления в школу гидов, обычно уходит не менее 4-5лет. Если суммировать это время со временем непосредственного обучения в школе, то выходит, что на получение профессии гида необходимо примерно 8-10 лет.

Сколько стоит обучение?

Цены везде разные. Точной информацией по европейским странам я не располагаю. Достоверно могу сказать, что в Канаде, если платить за все из своего кармана, обучение обходиться как минимум в $25.000 USD.

[terminator1]

Взято здесь http://4sport.ua/articles.php?id=10876

Перечень весь присутствует.

 

в ua могучие гиды, хороший источник.

 

 

 

и страховка и реанимация и голубой вертолет там тоже есть? прямо значит в рюкзаке у гида. надо же.....

 

 

А сертифицированные гиды вообще-то есть. И в поляне тоже. точно знаю одного. 

Сообщение отредактировал terminator1: 02 February 2018 - 00:26

[WeTravelFree]

в ua могучие гиды, хороший источник.

 

 

 

и страховка и реанимация и голубой вертолет там тоже есть? прямо значит в рюкзаке у гида. надо же.....

 

 

А сертифицированные гиды вообще-то есть. И в поляне тоже. точно знаю одного. 

Статью не отвергайте из-за домена. Там много проверяемой информации и вообще хорошо написана.
 

[terminator1]

Статью не отвергайте из-за домена. Там много проверяемой информации и вообще хорошо написана.
 

тема несвежая совсем. про федерацию альпинизма, пытающуюся "причесать" гидов. 

 

Несколько гидов прошли канадские кажется курсы. Отзывы были, что курсы хорошие. 

 

Люди, прошедшие курсы, как были хорошими гидами до этого, так и остались. 

 

это по части сертификации.

 

По поводу страховок и прочего- это все обычно решает каждый сам. Но по желанию страховку могут дать и в нагрузку.

 

Насчет экстренных ситуаций, в которые может попасть гид. Если это про Поляну, то "вы выбрали плохого гида". 

Сообщение отредактировал terminator1: 02 February 2018 - 00:54

[WeTravelFree]

тема несвежая совсем. про федерацию альпинизма, пытающуюся "причесать" гидов. 

 

Несколько гидов прошли канадские кажется курсы. Отзывы были, что курсы хорошие. 

 

Люди, прошедшие курсы, как были хорошими гидами до этого, так и остались. 

 

это по части сертификации.

 

По поводу страховок и прочего- это все обычно решает каждый сам. Но по желанию страховку могут дать и в нагрузку.

 

Насчет экстренных ситуаций, в которые может попасть гид. Если это про Поляну, то "вы выбрали плохого гида". 

Тогда вопрос
-Какие навыки должны быть у гида?
-Какую услугу оказывает гид?
-Какую ответсвеность несёт гид?

[Volk1]

Если человек имеет те навыки, что перечислены, то никакого обучения ему не требуется, это его только портить.
Тем более они нахрен не нужны водить пенсионеров пробздеться по тропам Альп или лыжников по маршрутам средней сложности.
А те кто ходят сложные маршруты те ходят без гидов.

Все эти требования только для одного - охранять поляну, где они пасутся, от посторонних так как рынок очень узок..
Хрен бы Бабанов чего получил у жабоедов если бы не был женат на француженке.

Сообщение отредактировал Volk1: 02 February 2018 - 01:13