X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Scott Black Majic


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#21 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 19:20

Это не шаг назад - это иной подход к концепции трассовых универсалов. Он и предполагает иную стилистику катания, отличную от стилистики катания на" уширенных" жестких карвах. Каждый выбирает свой приоритет, поэтому  предварительный просмотр и прокат перед покупкой по возможности всегда крайне желателен и способен снять всякие "непонятки".


  • 1

#22 Mr.Snow

Mr.Snow
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 19:45

Я тоже так считаю. Ралли и БМ отличные лыжи и вроде с одной категории, но насколько у них разный характер... Кому какая лыжа нравится- дело персональное, у всех различное восприятие катания. У БМ тоже два слоя титанала, сэндвич с бургером и макдаком впридачу, но она мне показалась мягче чем Ралли, комфортней.


  • 0

#23 Minkin

Minkin
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 4135 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 20:09

Я тоже так считаю. Ралли и БМ отличные лыжи и вроде с одной категории, но насколько у них разный характер... Кому какая лыжа нравится- дело персональное, у всех различное восприятие катания. У БМ тоже два слоя титанала, сэндвич с бургером и макдаком впридачу, но она мне показалась мягче чем Ралли, комфортней.

Это потому что у нее рокер вполлыжи


  • 0

#24 Mr.Snow

Mr.Snow
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 21:49

300мм на 177 см лыжу, если быть точным)


  • 0

#25 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 16:52

Я тоже так считаю. Ралли и БМ отличные лыжи и вроде с одной категории, но насколько у них разный характер...

Вот именно!

Возможно это потому происходит, что они, всё же, и к разным категориям относятся?wink.png

И если ВМ это действительно трассовый универсал , то Супершейпы (любые) не универсалы ниразу!!! ( категория on piste )


  • 0

#26 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 17:13

Ралли как раз из on-piste ,так производитель и позиционирует. Трассовый универсал -Титан , будем говорить "классичной" (пожилой) такой формации, уширенный карв. Сейчас ему придали выраженную V-геометрию, но уширение носка до райдового размера при преданной форме может сыграть и злую шутку, в плане не туды- не сюды.


  • 0

#27 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 17:22

Ралли как раз из on-piste ,так производитель и позиционирует. Трассовый универсал -Титан , 

И всё же Титан не универсал...о чем не двусмысленно и говорит хедовский каталогwink.png (all-mountain carver )

У Хедов универсалы это Монстры.

Сама по себе широкая талия еще не делает лыжу Универсалом.

Достаточно вспомнить вполне себе спортивную модель от Росси 9Х с талией 80мм !!!

Тут гораздо важнее общая геометрия, размер и форма рокера, конструкция и внутренняя структура, торсионка и продольное распределение жесткости

Тоесть всё то, что и дает различие в поведении и предназначении лыжи (что здесь многие и отметили)

 

И кстати.

Все нововведения в серию Супершейп, еще более подчеркивают трассовость этих моделей


Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 October 2016 - 17:26

  • 0

#28 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 17:26

Ну, позиционирует их так Хед, а "по-жизни " согласен вполне.smile.png


  • 0

#29 Mr.Snow

Mr.Snow
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 17:56

а инстинкты у хэдов тогда в какую категорию подходят? Они поуже самый узкий монстр.


  • 0

#30 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 18:07

а инстинкты у хэдов тогда в какую категорию подходят? Они поуже самый узкий монстр.

Инстинкты это продолжение и развитие серии REV.

тоже универсалы, но более трассовые, чем Монстры  


  • 0

#31 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11562 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 18:22

Все-таки есть на свете справедливость!

Настоящий универсал для свинороя уже не мыслим без рокера-шмокера, радикально облегчающего все: катание, подъем на подъемнике, одевание и снимание ботинок....

Хотите облегчиться по -настоящему?

Берите лыжи с рокером!


Сообщение отредактировал кум808: 25 October 2016 - 18:22

  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#32 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 18:36

И всё же Титан не универсал...о чем не двусмысленно и говорит хедовский каталогwink.png (all-mountain carver )

У Хедов универсалы это Монстры.

Сама по себе широкая талия еще не делает лыжу Универсалом.

Достаточно вспомнить вполне себе спортивную модель от Росси 9Х с талией 80мм !!!

Тут гораздо важнее общая геометрия, размер и форма рокера, конструкция и внутренняя структура, торсионка и продольное распределение жесткости

Тоесть всё то, что и дает различие в поведении и предназначении лыжи (что здесь многие и отметили)

 

И кстати.

Все нововведения в серию Супершейп, еще более подчеркивают трассовость этих моделей

Там именно с Титанами теоретически "петрушка" такова. Новый трассовый носок, уширенный до 138мм как у хороших фрирайд универсалов, у тех зачастую он еще на 5мм уже. Зачем- еще более легкая инициация поворота с минимальным прогибом лыжи? Но, Титаны энергичные по конструкции - эффективны и интересны, когда их грузят по полной. Зато на скорости на жестком широкий носок будет собирать все дефекты, что не плюс для стабильности, а скажем в мягких буграх  носок такой формы никак не всплывает, он должен бугры рубить, а за счет такой ширины при недостаточной скорости он будет на них "тупить"? Теория конечно не всегда стыкуется с практикой, но и особых откровений ждать не приходится.


  • 0

#33 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 19:11

Дело не столько в уширенни носка, сколько в другой его форме .

 

Ну и в целом, уменьшение радиуса.

 

Продление радиуса на носок (то, что ранее называлось Oversize) в сочетании с новым "рокером-нерокером"biggrin.png даст более четкую инициацию поворота на вельвете.

Ну и общее удлинение контактной зоны канта в резаном ведении.

Плюс "трассовое" расположение графена в конструкции

Очевидно, что приоритеты смещаются в грумер.


Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 October 2016 - 19:12

  • 0

#34 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 19:34

Идея понятная и вообщем-то не инновационная. Радиус паспортный они сохранили, а о намеках прежних на универсальность стало быть сейчас и следа не остается. Как ИМХО  понимание востребовательности широких короткорадиусных грумеров. Хотя - чтобы было для расширения линейки.........


  • 0

#35 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 20:27

. Радиус паспортный они сохранили, ...

При расширении носка и пятки и сохранении талии, радиус, естественно уменьшилсяwink.png

Было для 170см   133-80- 111  рад.14, 3

Стало                    137 -80 -117  рад 14,1

 

Правда изменение весьма незначительное. Возможно( и скорее всего)из-за того, что мы имеем  дело не с сайдкатом по дуге окружности.(прогрессивный радиус)


Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 October 2016 - 20:30

  • 0

#36 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 20:34

Скорее всего так ( что то напомнило подход к определению рад. Скотт Реверс), а изменение так сказать "в пределах арифметической погрешности.


  • 0

#37 Mr.Snow

Mr.Snow
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 22:49

Пока крутимся вокруг этой темы и затронули графен, спрошу еще раз.

Что дает на практике тонюсенькая пленка графена под топшитом? О ее описанных свойствах на разрыв и прочность известно. Но на практике?? Этот материал настолько стабильный в плане скручивания, что придает лыже доп.торсионную жесткость?


  • 0

#38 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2016 - 23:00

Пока крутимся вокруг этой темы и затронули графен, спрошу еще раз.

Что дает на практике тонюсенькая пленка графена под топшитом? О ее описанных свойствах на разрыв и прочность известно. Но на практике?? Этот материал настолько стабильный в плане скручивания, что придает лыже доп.торсионную жесткость?

В составе сендвича этот слой работает на растяжение-сжатие и на скручивание.

На скручивание ничего не дает. Так.что торсионку вряд ли меняет.

А на эпюру продольной жесткости вполне влияет.

 

Ну и на вес.


  • 0

#39 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12920 сообщений

Отправлено 25 October 2016 - 23:40

Графен - это Нано , а про это в Роснано.  Хед любитель пьезоволокон, а сейчас на смену приходит новомодная Hi-Tech штучка. Что на самом деле представляет у Хед графен, мы навряд-ли узнаем, но звучит!


  • 0

#40 ivanstav

ivanstav
  • Лыжебордеры
  • 43 сообщений

Отправлено 26 October 2016 - 13:11

Столкнулся с проблемой покупки БМ в ростовке 177 прошлого сезона, да и этот сезон в наличии только на авито нашел и то у частного лица

... В отечественных магазинах нет, в иностранных тоже... весь инет перерылsad.png Может кто-нибудь обладает информацией где их все же можно приобрести, желательно прошлый сезон.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных