X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#981 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2018 - 18:42

Как ни старайся держать корпус в вертикальной плоскости, а в горизонтальной он окажется рано или поздно. И чаще всего раньше, чем мы  думаем.angry.png

А я тебе советую не стараться держать корпус в вертикальной плоскости. Лишнее это для свободно катающегося человека

Иногда человек  думает, что все,  лег окончательно. ан нет, встает


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 April 2018 - 18:46

  • 0

#982 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 April 2018 - 19:38

icon_smile.gif сейчас еще "книгу" достанут и начнут сальными руками странички теребить..... фу....

Не, толковать начнем в очередной раз.

 

ЗЫ Вчера в Снежке мне Халафов сказал, что ему пару дней назад Костин сказал, что ледянку после пары детских стартов заливать в этом году будут. biggrin.png


  • 0

#983 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 April 2018 - 19:44

Это без давления в лыжи, видишь ноги еще согнуты , то есть я в лыжи еще не давлю а на кант поставил выкатываю 

Саш, а если ошибся и канта ловишь вместо выкатывания - лыжи слишком круто пошли под тебя к примеру - копыта не вывернутся?

 

КМК так можно конечно делать, но очень аккуратно. В общем, копировать сходу картинку читателям я бы не советовал.


  • 0

#984 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 20:09

специально нет, чаще внешнюю одну но голени стараюсь держать параллельно

Понял.


  • 0

#985 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2018 - 21:38

Саш, а если ошибся и канта ловишь вместо выкатывания - лыжи слишком круто пошли под тебя к примеру - копыта не вывернутся?

КМК так можно конечно делать, но очень аккуратно. В общем, копировать сходу картинку читателям я бы не советовал.

Это движение у меня образовалось и закрепилось на ледянке в Снежке, сейчас использую на жёстком для врезания,а так обычно достаточно ощущать давление в зоне большого пальца , но всегда стараюсь от стопы,
  • 0

#986 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2018 - 00:44

Не, толковать начнем в очередной раз.

ЗЫ Вчера в Снежке мне Халафов сказал, что ему пару дней назад Костин сказал, что ледянку после пары детских стартов заливать в этом году будут. biggrin.png


А там же вроде опять не все плиты охлаждения работают?
  • 0

#987 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 21 April 2018 - 04:50

Я именно так и хочу!biggrin.png  Получается только не всегдаsad.png . Но частоtongue.png

в земных условиях без аэростата наполненного гелием не обойтись ;)


  • 0

#988 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2018 - 22:42

Это движение у меня образовалось и закрепилось на ледянке в Снежке, сейчас использую на жёстком для врезания,а так обычно достаточно ощущать давление в зоне большого пальца , но всегда стараюсь от стопы,

вот вроде про это


  • 0

#989 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 April 2018 - 22:51

вот вроде про это

Тут стопа вращается вместе с "коленями"


  • 0

#990 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 01:34

Тут стопа вращается вместе с "коленями"

Мне кажется весь смысл: не вращать стопами, только давление. В то время когда мы вращаемся
  • 0

#991 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 22 April 2018 - 02:36

Мне кажется весь смысл: не вращать стопами, только давление. В то время когда мы вращаемся

Если хочется сохранить коленный сустав то придется вращать стопы. 

Об этом и Хиршер знает) Поэтому если не возможности сверху ЛПС чисто начать, он уходит тупо в дрейф, ну или врезает сразу как создаст давление, но уже перенаправленые лыжи по ЛПС и даже ниже, куда он и сам уже весь направлен) То есть давление в лыжу через колено идет по направлению движения самой лыжи. 

 

И на КМ лидеры не катают как на КЕ и даже ни как на КР). Нежно вешки никто не объезжает в чистой дуге по феншуй что нам столько лет втирали.   В этом то вся проблема. 


Сообщение отредактировал Maykl: 22 April 2018 - 02:43

  • 0

#992 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22203 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 22 April 2018 - 07:18

Так забей на спорт и нет проблем,если не рулить стопами то лыжи поедут сами, выбирай только ритмы и направления.
  • 0

#993 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 07:47

 То есть давление в лыжу через колено идет по направлению движения самой лыжи. 

Майкл, ну, нельзя же так Давление на лыжу направлено под углом  к  склону , а лыжа едет в плоскости склона, да еще и по какой-то дуге


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 April 2018 - 07:54

  • 0

#994 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 09:30

Тут стопа вращается вместе с "коленями"

А у кого -то стопа в горнолыжном ботинке вращается  не вместе с коленями?


  • 0

#995 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 10:27

Если хочется сохранить коленный сустав то придется вращать стопы. 

Об этом и Хиршер знает) Поэтому если не возможности сверху ЛПС чисто начать, он уходит тупо в дрейф, ну или врезает сразу как создаст давление, но уже перенаправленые лыжи по ЛПС и даже ниже, куда он и сам уже весь направлен) То есть давление в лыжу через колено идет по направлению движения самой лыжи. 

 

И на КМ лидеры не катают как на КЕ и даже ни как на КР). Нежно вешки никто не объезжает в чистой дуге по феншуй что нам столько лет втирали.   В этом то вся проблема. 

смотри 1,09 там тот же ракурс, что у меня на кадре, да и пока не разгонишься так  нужно чисто вешки объезжать, как разгонишься тоже полетишь :)


Сообщение отредактировал AleksMit: 22 April 2018 - 10:37

  • 0

#996 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 11:24

Мне кажется весь смысл: не вращать стопами, только давление. В то время когда мы вращаемся

Ваши наблюдения совпадают с теоретическим анализом динамики инициации новой активной дуги резаного поворота после завершения фазы безопорного транзита.

Лыжи ставятся на склон со значительным первоначальным углом закантовти.

Вертикальная ось тела лыжника в этот момент наклонена к поверхности склона на угол, соответствующий углу первоначальной закантовки лыж. Она также имеет небольшой наклон к поверхности склона в направлении движения лыж так, что верхняя часть тела лыжника подана вперед по этому направлению по отношению к его ногам. Такое положение вертикальной оси тела горнолыжника достигается за счет сложного вращения тела горнолыжника относительно его ЦМ в фазе безопорного транзита.

Как в фазе транзита, так и в момент постановки лыж на склон лыжник вращается вокруг своей вертикальной оси.

Указанное вращение , но НЕ вращение стопами, и обеспечивает постановку лыжи на склон "с носка" и дальнейшую загрузку носка лыжи в самом начале активной дуги. Как на кинограмме Хиршера

43071_1523887251.gif

 

Таким образом, действительно - "весь смысл: не вращать стопами, только давление. В то время когда мы вращаемся"

 

смотри 1,09 там тот же ракурс, что у меня на кадре, да и пока не разгонишься так  нужно чисто вешки объезжать, как разгонишься тоже полетишь icon_smile.gif

Сделал раскадровку 1.09 Хиршера.

Ракурс как у Вас на фото. 

На ней все указанное отлично видно.

5adc45d407ec3_.gif


Сообщение отредактировал nick5t5: 22 April 2018 - 12:10

  • 0

#997 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 11:33

Вертикальная ось тела лыжника в этот момент наклонена к поверхности склона на угол, соответствующий углу первоначальной закантовки лыж. Она также имеет небольшой наклон к поверхности склона в направлении движения лыж так, что верхняя часть тела лыжника подана вперед по этому направлению по отношению к его ногам. 

 

Что ты называешь вертикальной осью тела?

Она наклонена на соответствующий угол  или на  угол,  равный  углу первоначальной закантовки. Соответствовать могут разные углы


  • 0

#998 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 11:44

Миша вот такая работа коленом есть для инициации, недавно обсуждали

5adc49064feb6_.jpg

5adc491dbfe8c_1.jpg

В продолжение моего предыдущего поста.

Александр, по моему мнению не стОит слишком концентрировать внимание на положении ног и тела в изображенной на Ваших фото фазе поворота.

Этот "параметр" - чисто декоративный.

Правильное положение Вашего тела и ног полностью обеспечивается тем, что вы УЖЕ сделали достаточно адекватное движение в конце дуги предыдущего поворота.

СтОит сконцентрироваться на осознании этого движения и доведения его до может быть более совершенного (по вашим ощущениям).

Идеальное положение ног и тела в последующей фазе поворота в этом случае будут получены в качестве безвозмездного бонуса.

Хотя и так это ваше положение мало отличается от хиршеровского.


Сообщение отредактировал nick5t5: 22 April 2018 - 11:48

  • 2

#999 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 11:46

 

 

 

Алексей, по моему мнению не стОит слишком концентрировать внимание на положении ног и тела в изображенной на Ваших фото фазе поворота.

 

Так, Александр)))


  • 0

#1000 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2018 - 11:48

Что ты называешь вертикальной осью тела?

Она наклонена на соответствующий угол  или на  угол,  равный  углу первоначальной закантовки. Соответствовать могут разные углы

Верно, здесь требуется более строгое определение.

Вертикальной осью тела я назвал главную вертикальную ось инерции тела лыжника в той конкретной позе, которую имеет его тело в данный момент. Эта ось проходит через ЦМ тела и, в общем случае, совершает сложное движение в системе координат, неподвижной относительно поверхности земли. Пример - указанную ось я обозначил желтым цветом. Видно как эта ось движется в системе координат наблюдателя.

5adc4d7550a79_11.jpg

5adc4f8d38bfa_12.jpg

 

Тело лыжника в той конкретной позе, которую оно имеет в данный момент, в физике, при рассмотрении общего движения такого тела, назвали бы "фигурой".

Указанную вертикальную ось - вертикальной осью фигуры.

 

Так, Александр)))

Исправил.


Сообщение отредактировал nick5t5: 22 April 2018 - 12:09

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных