Сообщений в теме: 215

[Winger_Spb]

На внешней норм, только надо почаще и помедленнее.

 

больше поворотов? 

[Winger_Spb]

Это креселка?

да, с подогревом)

[Winger_Spb]

тут повороты  с радиусом не меньше 20м, а у лыж вырез 14м., а прогнута она еще в меньший радиус Это скорее можно назвать езда не  в " радиус лыжи" - квазирезаный поворот

Стремлюсь.... но пока так(

[Башенный Кран]

Я сварщик не настоящий, возможно херню сейчас напишу. ТС, воспринимайте этот пост только после комментов от более толковых товарищей.

 

Что вижу:

Есть подача корпуса вперед на входе, есть ангуляция, есть закантовка но нет резки даже по радиусу лыжи.

Вывод:

1. Вы имитируете техничное катание, но не добиваетесь главного: акцентированного захода (врезки) с носка внешней лыжи до ЛПС и сохранения нужного давления во внешнюю при ведении дуги.
2. Зависаете в дуге. Это как раз нормально для тренировки, укорачивать будете постепенно.

Что нужно сделать:

1. Проверить соотношение вашего веса и физики к жесткости ботинок и лыж. Возможно, жесткость ботинок мала. Вы даете усилие на носок внешней, но все оно уходит в мягкий бот, а не в носок лыжи. Поэтому передняя стойка есть, ангуляция есть, а внешняя едет по прямой.

2. Проверить заточку кантов, особенно на носках. Не сделаны ли там завалы кантов? Такое иногда делают для комфорта. Если-да, переточить лыжи как положено.

 

Если со снарягой все Ок, значит Вы едете заклонами на 2-х ногах. Да, с выраженной ангуляцией, но тем не менее заклонами. Такое тоже бывает.

Поэтому и радиус такой большой: вы ни во внешнюю не давите, несмотря на ангуляцию, ни во внутреннюю, потому что возможность давления корпусом в заклоне вы убрали ангуляцией и разворотом плеч в долину. Попытки давить приводят к падениям, вот и тело Ваше ищет тонкую грань баланса в таких непростых уловиях. Фактически, болеее-менее четкое давление Вы ловите в конце дуги после ЛПС, что вызывает желание побыть в этом кайфе подольше и Вы затягиваете дугу до последнего.

 

Короче, от одного берега (езда заклонами) отплыли, а к другому (еззда на внешней с ангуляцией) не приплыли.

 

Что делать?

 

Во-первых, определиться со стилем катания:

 

Если на двух ногах заклонами (т.е тело внутрь поворота), то убрать ангуляцию, падать внутрь поворота столбиком, плечи развернуть по лыжам.

 

Если на внешней с ангуляцией (т.е тело наружу поворота),то:

 

Нужно отрабатывать поворот в плуге. Не езду плугом, а именно резаный поворот в плуге, выполняемый медленно, с акцентированным усилием. Упражнение тяжелое нудное, но крайне полезное.

Что оно дает:

1. Правильное положение корпуса на всех фазах дуги.

2. Навык акцентированной загрузки носка внешней до ЛПС.

3. Правильное ведение внешней по дуге и сохранение давления на всей дуге.

Короче, все, кроме прекантовки.

 

Как-то так.

Сообщение отредактировал Башенный Кран: 22 February 2018 - 10:57

[NORDSON]

Что бы было почаще надо сместиться в перед и уменьшать углы, а тек же выводить опорную ногу в низ по горе. Хокейная остановка называется. Сейчас езда над лыжей.

[NORDSON]

Еще в Джавелине уберите двухопорное положение, закончили поворот -резкая смена ног и корпус после линии падения склона из поворота смотреть должен. Но главное пока убрать сидение на стуле.

[Winger_Spb]

Я сварщик не настоящий, возможно херню сейчас напишу. ТС, воспринимайте этот пост только после комментов от более толковых товарищей.

 

Что вижу:

Есть подача корпуса вперед на входе, есть ангуляция, есть закантовка но нет резки даже по радиусу лыжи.

Вывод:

1. Вы имитируете техничное катание, но не добиваетесь главного: акцентированного захода (врезки) с носка внешней лыжи до ЛПС и сохранения нужного давления во внешнюю при ведении дуги.
2. Зависаете в дуге. Это как раз нормально для тренировки, укорачивать будете постепенно.

 

Спасибо за доходчивый и большой ответ.

1) Имитируете... да((  я это понимаю... и хочу исправить

Предполагаю, что со снарягой все ок. Тем более пару недель назад поменял лыжи на более жесткие и сразу все огрехи полезли наружу. Боты старенькие, но жесткость 100, при этом видел как некоторые и на полу затянутых ботах на жестких лыжах режут как надо).

[Winger_Spb]

 

 

Если на внешней с ангуляцией (т.е тело наружу поворота),то:

 

Нужно отрабатывать поворот в плуге. Не езду плугом, а именно резаный поворот в плуге, выполняемый медленно, с акцентированным усилием. Упражнение тяжелое нудное, но крайне полезное.

Что оно дает:

1. Правильное положение корпуса на всех фазах дуги.

2. Навык акцентированной загрузки носка внешней до ЛПС.

3. Правильное ведение внешней по дуге и сохранение давления на всей дуге.

Короче, все, кроме прекантовки.

 

Как-то так.

Готов хоть с нуля начать.

[Башенный Кран]

Спасибо за доходчивый и большой ответ.

1) Имитируете... да((  я это понимаю... и хочу исправить

Предполагаю, что со снарягой все ок. Тем более пару недель назад поменял лыжи на более жесткие и сразу все огрехи полезли наружу. Боты старенькие, но жесткость 100, при этом видел как некоторые и на полу затянутых ботах на жестких лыжах режут как надо).

 

Жесткость 100 для мужчины это почти ни о чем, если ходить резаными поворотами. Если классикой, то достаточно. Вес какой у Вас и физуха?

Задайте вопрос в теме Снаряга: укажите марку ботинок и лыж, спросите подходят ли они друг другу с точки зрения жесткости? Задавить жесткую лыжу мягким ботом можно, но без поставленной техники сложно. Как вариант: затяните все бакли и ремень на  вершине горки на максимум, чтобы еле хватило сил застегнуть. Сравните ощущения от проезда. Внизу обязательно сразу расстегните. Если почувствуете, что  лыжи при проезде значительно лучше и раньше врезаются в склон, то Ваам нужны более жесткие боты.

[Mr.XX]

2) попытки реализовать некоторые советы
 

Появился намек на вертикальную работу.

Это гут - работай в этом направлении

 

Обрати внимание на асимметрию.

Левая рука поджимается к корпусу во время поворота налево.

Правая (при правом повороте) идет более свободно. 

[Башенный Кран]

Готов хоть с нуля начать.

 

Сначала дождитесь комментариев от более грамотных товарищей. Еще раз повторю, возможно я  все увидел неправильно и советы мои могут оказаться вредными. 

 

Я спокоен только за два своих совета: определиться со стилем катания (потому что катание заклонами и с ангуляцией различаются принципиально) и выполнять упражнение "повороты в плуге" (это никогда не может быть вредно).

 

Да, что касается Джавелина- это больше контрольное упражнение, чем подводящее. По Джавелину хорошо проверять, насколько правильно положение внешней ноги и корпуса. И  для правильного выполнения внутреннюю лыжу надо не просто поднимать, а еще  и перекрещивать с внешней. Особый шик при этом подгибать внутренний ботинок внутрь, касаясь внутренним кантом поднятой внутренней лыжи передней части голенища внешнего бота.

 

 

P.S. Советы Mr XX и Гойко Митича слушайте, они всяко больше меня в лыжах понимают.

Сообщение отредактировал Башенный Кран: 22 February 2018 - 15:21

[ASDr]

видел как некоторые и на полу затянутых ботах на жестких лыжах режут как надо).

Некоторые и в полностью расстегнутых режут - дело не в бобине.

[Mr.XX]

 

 

 

P.S. Советы Mr XX и Гойко Митича слушайте, они всяко больше меня в лыжах понимают.

Твои советы в целом очень правильные.

Кроме совета "ездить столбиком" 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 February 2018 - 17:59

[Башенный Кран]

Твои советы в целом очень правильные.

Кроме совета "ездить столбиком" 

 

Отлично! Значит не навредил.

 

Что касается столбика, то не считаю заклоны трагедией. Всего лишь один из приемов катания. Для любителя вполне приемлимый: быстро осваивается, не требует хорошей формы и почти не энергозатратен. По вельвету любой рыхлый офисный работник может катить красивыми дугами с лежкой на склон, вызывая восторг девочек и зависть начинающих. Не всем же в трассе пыхтеть?

 

Я там ТСу написал, чтобы он сначала определился, чего он хочет, какого катания? Многие говорят, что готовы работать на результат, но каков результат, и сколько надо сил и времени надо потратить, представляют далеко не все.

[Mr.XX]

 

 

Что касается столбика, то не считаю заклоны трагедией. Всего лишь один из приемов катания. 

Заклон - не прием КАТАНИЯ.

Это ДВИЖЕНИЕ при входе в поворот!

И он может прекрасно сочетаться с ангуляцией в более поздних фазах дуги.

 

Не нужно путать заклон и завал корпуса в фазе ведения.

И -Да!  Такое тоже используется в некоторых случаях.

[Башенный Кран]

Заклон - не прием КАТАНИЯ.

Это ДВИЖЕНИЕ при входе в поворот!

И он может прекрасно сочетаться с ангуляцией в более поздних фазах дуги.

 

Не нужно путать заклон и завал корпуса в фазе ведения.

И -Да!  Такое тоже используется в некоторых случаях.

Согласен. Такая формулировка точнее. 

Я, по-глупости, в слово "заклон" впихнул весь комплекс катания по ГГ. ТСа только запутал, спасибо, что поправил.

[Veler]

Так мы же туристы, нам надо ехать красиво с контролем скорости, а не трассу быстро ходить. Вся штука в том, что начинать надо с одной а потом переходить на ведение на двух в трассе. Начинающий в принципе не представляет как ехать во внешнюю. Я думаю спортсмены в принципе не представляют как ехать на внутренней, просто не помнят.

Это почему? Спортсмены не помнят как ехать на внутренней, без нее никуда!

[Winger_Spb]

Жесткость 100 для мужчины это почти ни о чем, если ходить резаными поворотами. Если классикой, то достаточно. Вес какой у Вас и физуха?

Задайте вопрос в теме Снаряга: укажите марку ботинок и лыж, спросите подходят ли они друг другу с точки зрения жесткости? Задавить жесткую лыжу мягким ботом можно, но без поставленной техники сложно. Как вариант: затяните все бакли и ремень на  вершине горки на максимум, чтобы еле хватило сил застегнуть. Сравните ощущения от проезда. Внизу обязательно сразу расстегните. Если почувствуете, что  лыжи при проезде значительно лучше и раньше врезаются в склон, то Ваам нужны более жесткие боты.

С физухой думаю норм. 175см/80кг бегаю, иногда в зал хожу.

Затянуть попробую, самому интересно стало. Хотя я и раньше старался боты крепко застигнуть.

[Winger_Spb]

Отлично! Значит не навредил.

 

Что касается столбика, то не считаю заклоны трагедией. Всего лишь один из приемов катания. Для любителя вполне приемлимый: быстро осваивается, не требует хорошей формы и почти не энергозатратен. По вельвету любой рыхлый офисный работник может катить красивыми дугами с лежкой на склон, вызывая восторг девочек и зависть начинающих. Не всем же в трассе пыхтеть?

 

Я там ТСу написал, чтобы он сначала определился, чего он хочет, какого катания? Многие говорят, что готовы работать на результат, но каков результат, и сколько надо сил и времени надо потратить, представляют далеко не все.

 

Тут где-то на форуме говорили, что как раз вельвет и бетон припорошенный снегом отличат тех кто умеет и тех кто думает, что умеет (в моей вольной интерпретации)

 

Как раз я могу ехать на синих трассах  в радиус лыжи на кантах (да еще и не энергозатратно, как выразился Башенный Кран), но мне хочется не ехать по лыжам, а полностью управлять ими, продавливать уметь не съехать, а проехать по красным трассам, загружая лыжи, контролируя все.

 

По этому готов хоть с нуля, пускай медленно, но двигаться к поставленной цели. Жаль, что что катаясь около 10 лет и предполагаю, что я уже что-то могу и умею только сейчас понимаю, что эти 10 лет могут стать для меня наоборот тормозящим моментом в обучении)))

[Гойко Митич]

Заклон - не прием КАТАНИЯ.

Это ДВИЖЕНИЕ при входе в поворот!

И он может прекрасно сочетаться с ангуляцией в более поздних фазах дуги.

 

Не нужно путать заклон и завал корпуса в фазе ведения.

И -Да!  Такое тоже используется в некоторых случаях.

путать заклон и завал, конечно, нельзя. Но не мешает , все-таки, знать первоисточник

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет начать новый поворот в ПОЛОЖЕНИИ  ПРАВИЛЬНОГО ЗАКЛОНА  с  выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой"

Надо отличать ДВИЖЕНИЕ заклона, когда идет процесс распрямления\ внешней ноги, так что бедра и плечи смещаются внутрь поворота с одинаковой угловой скоростью, от ПОЛОЖЕНИЯ заклона, когда происходит движение по стационарной дуге с выпрямленной внешней частью тела

Если бедра опередили плечи, получилась тазобедренная анугляция. Если отстали , получился завал

Так что заклон -это и прием катания, особенно, когда лень ангулировать или мышцы  спины  недостаточно развиты, чтобы удержать корпус, или гибкости в суставах нет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 February 2018 - 13:00