Сообщений в теме: 234

[mcureenab]

Вот какая еще книжка есть. Наверное хорошая... судя по цене... ))

https://www.ozon.ru/...il/id/31823744/

 

Это для профессионалов. 64.90 евро https://www.lap-publ...лыжах?locale=ru

[merry_candy]

Посмотрела 2-е издание Эллинга на русском. Перевод получше, но там тоже предлагают задники лыж пораньше задавить, а у автора этого нет.

Сообщение отредактировал merry_candy: 20 April 2017 - 08:19

[mcureenab]

Посмотрела 2-е издание Эллинга на русском. Перевод получше, но там тоже предлагают задники лыж пораньше задавить, а у автора этого нет.

Та пофиг, что нет. Просто нужно это делать и все. Даже с давлением икры в голенище. Только это не значит, что нужно попой сесть на лыжи. У попы свой путь. Не над лыжами.

[Alevs]

Даже с давлением икры в голенище.

короткие слаломки с жесткими пятками могут так вылететь  что не поймаешь 

[mcureenab]

короткие слаломки с жесткими пятками могут так вылететь  что не поймаешь 

Ну дык! ))) По Сеньке шапка.

[Dmitry]

Посмотрела 2-е издание Эллинга на русском. Перевод получше, но там тоже предлагают задники лыж пораньше задавить, а у автора этого нет.

А есть английский вариант второй части? Там этот кусок также выглядит?

Сообщение отредактировал Dmitry: 20 April 2017 - 12:34

[merry_candy]

Та пофиг, что нет. Просто нужно это делать и все. Даже с давлением икры в голенище. Только это не значит, что нужно попой сесть на лыжи. У попы свой путь. Не над лыжами.

Ну вы же не Эллинг 

[merry_candy]

А есть английский вариант второй части? Там этот кусок также выглядит?

Английского нет, но мне кажется, этот кусок не переписывался.

Прикрепленные изображения

• 

[merry_candy]

В 5 главе "Совершенствование техники" надо смотреть. Там есть про загрузку пяток.

[mcureenab]

Ну вы же не Эллинг 

[МихаилS]

Английского нет, но мне кажется, этот кусок не переписывался.

Очень трудно понять этот текст. Он какой-то противоречивый, например как можно уменьшить скорость "за счет раннего выхода из поворота". Весь мой опыт говорит, что наоборот более поздний выход из поворота при котором дуга становится более закрытой, помогает уменьшить среднюю скорость при карвинге. Но с другой стороны автор человек очень и очень опытный, значит эффект о котором он пишет место имеет, просто, возможно он его не так понимает. Мне думается что речь идет не о скорости в завершающей стадии поворота, а о силе, которую лыжник чувствует своими ногами. И эта сила в конце дуги действительно возрастает,  потому что центробежка складывается с весом и возможно, потому что угол закантовки в этой стадии становится самым большим. Я все таки считаю, что постепенно увеличивая загрузку задников, мы спрямляем траекторию на этой части поворота но не для увеличения скорости, а чтобы сделать ее более более "мягкой". 

[Maykl]

Немного обидно, что до сих пор нет четкого и единого понимания как это все работает.

Куда проще.

Вовремя ведения дуги (и не только) продавливаем голенище ботинка, сохраняя при этом стабильную равновесную стойку на протяжении всего поворота.

[merry_candy]

Очень трудно понять этот текст. Он какой-то противоречивый, например как можно уменьшить скорость "за счет раннего выхода из поворота". Весь мой опыт говорит, что наоборот более поздний выход из поворота при котором дуга становится более закрытой, помогает уменьшить среднюю скорость при карвинге. Но с другой стороны автор человек очень и очень опытный, значит эффект о котором он пишет место имеет, просто, возможно он его не так понимает. Мне думается что речь идет не о скорости в завершающей стадии поворота, а о силе, которую лыжник чувствует своими ногами. И эта сила в конце дуги действительно возрастает,  потому что центробежка складывается с весом и возможно, потому что угол закантовки в этой стадии становится самым большим. Я все таки считаю, что постепенно увеличивая загрузку задников, мы спрямляем траекторию на этой части поворота но не для увеличения скорости, а чтобы сделать ее более более "мягкой". 

 

Надо не только раньше закончить поворот, но и раньше его начать. Сместить максимум давления выше по дуге. Если мы опоздали с загрузкой, то в ЛПС лыжи недостаточно прогнутся, будут ехать слишком прямо и от этого набирать лишнюю скорость. А потом нам приходится "резко жать на тормоз". Если загрузить раньше, то в ЛПС они будут поворачивать круче, меньше разгонятся, все плавнее, поворот круглее (не значит открытый), не рвется ритм перетекания одной дуги в другую... Как-то так.

 

А про пятки там дальше надо читать. В старой версии наверное тоже что-то есть.

[МихаилS]

Надо не только раньше закончить поворот, но и раньше его начать. Сместить максимум давления выше по дуге. Если мы опоздали с загрузкой, то в ЛПС лыжи недостаточно прогнутся, будут ехать слишком прямо и от этого набирать лишнюю скорость. А потом нам приходится "резко жать на тормоз". Если загрузить раньше, то в ЛПС они будут поворачивать круче, меньше разгонятся, все плавнее, поворот круглее (не значит открытый), не рвется ритм перетекания одной дуги в другую... Как-то так.

 

А про пятки там дальше надо читать. В старой версии наверное тоже что-то есть.

По поводу раннего входа в поворот абсолютно согласен. 

[МихаилS]

Куда проще.

Вовремя ведения дуги (и не только) продавливаем голенище ботинка, сохраняя при этом стабильную равновесную стойку на протяжении всего поворота.

Такие короткие повороты не очень наглядны. Не успеваешь разглядеть - все очень быстро происходит

То что продольный баланс меняется в разных фазах поворота все таки для меня уже очевидно, я просто пытаюсь понять как это работает. (думаю у Вас тоже меняется ))))

[Maykl]

 (думаю у Вас тоже меняется ))))

У нас - нет.  Иначе падение. И вам того же советую: стабильную равновесную стойку на протяжении всего поворота.

Сообщение отредактировал Maykl: 21 April 2017 - 00:51

[badskier]

Плюсанул.

 

То что продольный баланс меняется в разных фазах поворота все таки для меня уже очевидно, я просто пытаюсь понять как это работает. (думаю у Вас тоже меняется ))))

Вот что оказывается в голове после прочтения местных дебатов.

[Misha_Glazov]

"...Не совсем согласен что в оригинале понятнее. Поскольку для карвинга нет проблемы контроля скорости, если хочешь контролировать - пускаешь лыжи в проскальзывание...".

 

Пара последних страниц - ну оч. забавно. Для начинающих и совершенствующихся  - Элинг, Жубер пишут вполне понятно. но некоторые моменты, пока на лыжах не почувствовал, проще пропустить... а вот что на форуме пишут! ..."только не обижайтесь пожалуйста, я Вам умную вещь скажу..."Бл... мои мысли, мои скакуны....Всё таки резанный поворот с перекантовкой без проскальзывания и "карвинг" одно и тоже ? что для новичка понятнее, если хочешь ему помочь, полечить по видео?, ... . Нужна ветка Термины и определения.... !

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 21 April 2017 - 05:04

[Alevs]

Нужна ветка Термины и определения.... !

Договоримся о терминах?

[badskier]

что там написано вообще про карвинг ("Знайте: лыжнику, выбравшему традиционные лыжи, может быть в начале и придется попотеть, но затем он получит гораздо большее вознаграждение - то удовольствие от владения лыжами, которое сноубордеры и тренеры-карверы никогда не почувствуют." - бредок ) 

Почему бредок?)