X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Выбор лыж-универсалов для трасс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 275

#21 IVER

IVER
  • Лыжебордеры
  • 113 сообщений
  • Город:СпБ

Отправлено 13 February 2018 - 15:12

Вам обоим XDR 80 176 и все будет удачно.

Вот этого и побаиваюсь, не крутовато ли? Получится ли их в короткие дуги завернуть?

Я так понимаю, скотты хоть и 177 но мягче.

Склоняюсь к фишерам мтн 80 без титанала. Не хочется с лыжами борьбу вести(


  • 0

#22 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 15:37

Вообще , БМ в похожей ростовке даже чуть более длиннорадиусный , хотя радиус вообще там трехточечный. Да и не очень то Сало и жестче против них, скорее более сбалансированны.Впрочем, если не уверены в себе , это увы личный фактор , не поддающийся влиянию посредством сетевого общения. Фишер MTN Pro без титанала весьма заурядного прокатного уровня и по факту продольно может быть даже жестче ,чем с титаналом, уступая при этом в торсионке.
  • 1

#23 IVER

IVER
  • Лыжебордеры
  • 113 сообщений
  • Город:СпБ

Отправлено 13 February 2018 - 16:27

Вообще , БМ в похожей ростовке даже чуть более длиннорадиусный , хотя радиус вообще там трехточечный. Да и не очень то Сало и жестче против них, скорее более сбалансированны.Впрочем, если не уверены в себе , это увы личный фактор , не поддающийся влиянию посредством сетевого общения. Фишер MTN Pro без титанала весьма заурядного прокатного уровня и по факту продольно может быть даже жестче ,чем с титаналом, уступая при этом в торсионке.

Блин((

вы правы, конечно же, особенно в части того, что наличие\отсутствие титанала не всегда напрямую говорит о свойствах лыжи.

Желание купить "попроще" частично связано с тем, что я иногда беру уроки в лыжной спортшколе и там жесткая позиция - только топ-карвы, желательно гигант. Тестила такие лыжи и удовольствия не получила от катания совсем. Вот и думаю, что, может, не извращаться и купить "обычные", чтобы было легко и приятно катать, а не работать на трассе.

Отсюда опасения, что длинные лыжи с титаналом могут такого расслабона и не позволить))

Про скотты все отзывы говорят одно - комфортные всегда и везде, вот мне чего-то такого хочется)


  • 0

#24 IVER

IVER
  • Лыжебордеры
  • 113 сообщений
  • Город:СпБ

Отправлено 13 February 2018 - 16:28

Вообще , БМ в похожей ростовке даже чуть более длиннорадиусный , хотя радиус вообще там трехточечный. Да и не очень то Сало и жестче против них, скорее более сбалансированны.Впрочем, если не уверены в себе , это увы личный фактор , не поддающийся влиянию посредством сетевого общения. Фишер MTN Pro без титанала весьма заурядного прокатного уровня и по факту продольно может быть даже жестче ,чем с титаналом, уступая при этом в торсионке.

Чуть-чуть еще оправдываю мтн80 тем, что они вроде как наследники мотива, а он и без титанала судя по всему был не плох)


  • 0

#25 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 16:56

Вы все же не путайте и не сравнивайте " дар божий"( GS WC) с "яичницей" ( универсалы). К тому же ,я вас расстрою возможно , но в начинке БМ титанал тоже присутствует.
  • 0

#26 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2018 - 17:36

*
Популярное сообщение!

Вы все же не путайте и не сравнивайте " дар божий"( GS WC) с "яичницей" ( универсалы). К тому же ,я вас расстрою возможно , но в начинке БМ титанал тоже присутствует.

Дейл Карнеги правильно отмечал: "В споре каждый остается при своем мнении".

Поэтому советы новичкам и продолжающим нужны только в одном случае: если они подтверждают их мнение.

Отсюда общий совет новичкам и продолжающим: Что выбрали, то и покупайте! И не морочьте нам голову.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2018 - 17:37

  • 5

#27 nibbler

nibbler
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 13 February 2018 - 20:26

Лично для вас, на мой взгляд , недостаток у них один. Не лучший это инструмент для грамотного совершенствования технических приёмов катания.Допустимый , но не лучший.

 

Спасибо за мнение, оно действительно заставляет задуматься. А из чего вытекает данный недостаток? Из ширины талии? Или какие-то другие параметры?

 

Универсалы - это не слаломки. Берутся для гор в рост и выше.

Хотя любители кроилова, покупающие для обучения одну лыжу для всего, и поступают по своему.

Вам обоим XDR 80 176 и все будет удачно.

 

Ух, всё стало сложнее icon_smile.gif До этого был полностью уверен, что "идеальная" ростовка – это минус 5-7 см при нормальном весе (в моём случае при 169 ростовке это минус 6-6.5 см). Правильно ли я понимаю, что бОльшая ростовка ориентирует на прогресс, но повороты будут даваться сложнее? Обучаться-совершенствоваться будет проще на 169, чем на 176?

 

Дейл Карнеги правильно отмечал: "В споре каждый остается при своем мнении".

Поэтому советы новичкам и продолжающим нужны только в одном случае: если они подтверждают их мнение.

Отсюда общий совет новичкам и продолжающим: Что выбрали, то и покупайте! И не морочьте нам голову.

 

 

Не серчайте icon_smile.gif советы из этой темы действительно очень полезны для понимания и принятия взвешенного решения.


Сообщение отредактировал nibbler: 13 February 2018 - 20:27

  • 0

#28 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2018 - 20:53

Ух, всё стало сложнее icon_smile.gif До этого был полностью уверен, что "идеальная" ростовка – это минус 5-7 см при нормальном весе (в моём случае при 169 ростовке это минус 6-6.5 см). Правильно ли я понимаю, что бОльшая ростовка ориентирует на прогресс, но повороты будут даваться сложнее? Обучаться-совершенствоваться будет проще на 169, чем на 176?

 

Давали советы уже миллион раз:

- для обучения вторая слаломка (на ближайшие 5 лет), мужчины 163-165 см;

- универсал для больших гор: талия 85-100, длина в рост и выше.

Что еще непонятно?

Хотите "кроить"? Кроите. Делайте по своему.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 February 2018 - 20:54

  • 0

#29 cpt.Shi

cpt.Shi
  • Лыжебордеры
  • 67 сообщений
  • Город:Mosca

Отправлено 13 February 2018 - 21:10

Супершейпы. Выбрать более подходящую модель из 4х, в зависимости от того, к чему душа лежит.


  • 0

#30 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 21:24

Ещё раз поясню, универсальные лыжи , тем более выполненные по фрирайдной концепции , в силу их геометрии и конструктивных особенностей - не лучший вариант для постановки грамотной техники.К тому же , в силу их конструктивных особенностей ( наличие рокера , укороченной контактной длинны канта в силу специфической геометрии) они эффективны в ростовках " в рост" и немного выше, в зависимости от конкретной модели. Для обучения рассматриваются различные варианты с умеренной трассовой геометрией и коротко- среднерадиусные, в зависимости от основных мест катания и поставленных задачах обучения. Это могут быть и слаломки , и слалом- карверы, и трассовые груммеры с умеренным радиусом, этот вопрос обсуждается индивидуально. Как- то так.smile.png


Сообщение отредактировал Gluckauf: 14 February 2018 - 12:46

  • 1

#31 virus_hse

virus_hse

    О_о

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 11530 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2018 - 21:27

...

Сообщение отредактировал virus_hse: 13 February 2018 - 21:35

  • 0

#32 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 21:32

 .........rolleyes.gif


Сообщение отредактировал Gluckauf: 14 February 2018 - 12:47

  • 0

#33 Максим777

Максим777
  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 22:33

Доброго времени суток. Вставлю свои пять копеек. Озадачился тем же вопросом, что и nibbler, смотрел те же видео на тех же сайтах и заинтересовали те же лыжи. Решил поехать в спортмарафон, так сказать пощупа,посмотреть самому. Поговорил с консультантом и всё стало ещё запутанней. Спросил у продавца про возможность лыжи потестить. На что он ответил, что прокат у них есть в красной поляне. В роза хутор. Так что позволю дать совет не торопиться с покупкой, и так как едете в Сочи, самому все попробовать. Все вышеперечисленные Вами лыжи вроде как там есть. Но это не точно. Лучше узнайте в спортмарафоне сами.


  • 1

#34 IVER

IVER
  • Лыжебордеры
  • 113 сообщений
  • Город:СпБ

Отправлено 13 February 2018 - 22:54

Давали советы уже миллион раз:
- для обучения вторая слаломка (на ближайшие 5 лет), мужчины 163-165 см;
- универсал для больших гор: талия 85-100, длина в рост и выше.
Что еще непонятно?
Хотите "кроить"? Кроите. Делайте по своему.

Получается, недоуниверсалам ~80 вообще места нет в арсенале?
На счёт слаломки для обучения - справедливо, с тренером это обсуждали, сейчас идёт речь о выборе лыж именно для катания и именно в больших горах.
При этом, реалистично оцениваю свои умения(средненько) и боюсь перестараться
  • 0

#35 Dejan

Dejan
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 835 сообщений
  • Город:Москва, Филёвский парк

Отправлено 13 February 2018 - 22:55

Писал ребятам в РХ письмо, что у них есть из меня интересующего, ответ ниже:

 

Salomon XDR80Ti 169;176

Atomic Vantage 80CTI 166;159
Scott black majic 157;167;177;184
Head Raw Instinct - во всех ростовках.
 
Это все для тарифа VIP 

  • 1

#36 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12959 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 23:04

Вот для вас и решение вопроса - затестите , да ещё в разных ростовках , сравните и выберете , что придётся " по душе" и текущему уровню.smile.png


Сообщение отредактировал Gluckauf: 14 February 2018 - 12:48

  • 0

#37 skipatroller

skipatroller
  • Лыжебордеры
  • 87 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 23:20

Опыт с Rossi experience 84 hd

 

Катал пару дней в 3д, там за выходные внезапно нападало сантиметров 15-20 снега. Я побежал и поменял «слаломки/карверы» dynastar team speed 16 на Rossi experience 84 hd. С утра я не осознал сколько нападало и попросил унивесалы, знал бы взял бы что-нибудь ещё шире с рокером торчащим под 45 градусов. Но нет худа без добра - погонял на 84мм два дня.

 

могу сказать вот что - понравилось

- первый день off-piste можно было лезть любой off-piste (понятно что pow не бездонный - дно всегда прощупывалось). На ходу и с активной вертикально работой все шло вполне по кайфу.

- на второй день полураскатаный pow тоже ходился нормально... все вполне надежно.

- в укатанных трассах «мягкие-бугры-разделённые-типа-льдом», когда нужно было, вполне прекрасно держали между буграми если вкладываться в углы.

- ну и карвят по «обледенелому» снегу очень даже надежно. На более ледяных трассах,  ниже 1850 (там после снегопадов периодически все сильно оттаивало), , не успел проверить - уехал... ;(

 

как это поможет выбрать лыжи - пёс его знает - думайте сами. Но по-моему, они все почти одинаковые (ну в рамках схожей геометрии/назначения). главное точить... время от времени...


  • 0

#38 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35323 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2018 - 23:46

Получается, недоуниверсалам ~80 вообще места нет в арсенале?

 

Есть место в арсенале, если технический арсенал позволяет их правильно использовать.

В семье есть две пары трассовых универсалов 78 мм, титаналовых, бронебойных. Перекрывают все потребности катания в горах, кроме совсем глубокого пухляка. 


  • 0

#39 DmitrySar

DmitrySar
  • Лыжебордеры
  • 344 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 14 February 2018 - 11:04

Ещё раз поясню, универсальные лыжи , тем более выполненные по фрирайдной концепции , в силу их геометрии и конструктивных особенностей - не лучший вариант для постановки грамотной техники.К тому же , в силу их конструктивных особенностей ( наличие покера , укороченной контактной длинны канта в силу специфической геометрии) они эффективны в ростовках " в рост" и немного выше, в зависимости от конкретной модели. Для обучения рассматриваются различные варианты с умеренной трассовой геометрией и коротко- среднерадиусные, в зависимости от основных мест катания и поставленных задачах обучения. Это могут быть и слаломки , и слалом- карверы, и трассовые груммеры с умеренным радиусом, этот вопрос обсуждается индивидуально. Как- то так.

Наверное, впервые встречаю здесь такое проясняющее многое новичкам объяснение, спасибо. Для себя вижу проблему в том, что на сайтах практически всех ведущих производителей лыжи идут или в разделе Race, с талией до 70 мм, или уже AllMountain - 80мм и выше.  Куда отнести 70-80мм? В грумеры?

Здесь уже несколько тем, я в том числе, по подбору лыж "на весь день" для тех, у кого рост 185-190 и выше. Получается, лыжи должны быть минимум от 180 см в ростовке. И тогда еще вопрос: годятся ли в принципе лыжи с ростовкой от 180 см и талией 70-80мм для совершенствования карвинга? Или это просто лыжи для фана весь день на подготовленных с утра и подразбитых во второй половине дня трассах?


  • 0

#40 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 14 February 2018 - 11:22

Получается, недоуниверсалам ~80 вообще места нет в арсенале?
На счёт слаломки для обучения - справедливо, с тренером это обсуждали, сейчас идёт речь о выборе лыж именно для катания и именно в больших горах.
При этом, реалистично оцениваю свои умения(средненько) и боюсь перестараться

у тренера и спросить о том, что выбрать. Он катание Ваше видел.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных