Сообщений в теме: 1497

[LionSprings]

Лаб = цех

Потому, что " вопреки всем рассказам" , цеховая слаломка, это ПРОСТО хорошая лыжа!

Старайся не гнуть ботинок вперед через голенище, а как бы акцентировать давление на основание большого пальца.

спасибо. Надо будет ещё раз попробовать, хоть и страшно - вдруг ещё больше понравится
А насчёт давления - я неправильно наверное описал. Это не постоянно так, а иногда - ну там кучка какая-то попадёт под лыжу, иди перепад высоты, в результате чего в носок лыжи приходит дополнительно толкающее снизу усилие. И тут ботинок тупо складывается вперёд, заодно загибая и лыжу так, что она только носком остаётся на склоне. Итог - потеря устойчивости и уход в дрифт через внутреннюю.
Не знаю, как это точнее описать.

[Mr.XX]

 Это не постоянно так, а иногда - ну там кучка какая-то попадёт под лыжу, иди перепад высоты, в результате чего в носок лыжи приходит дополнительно толкающее снизу усилие. И тут ботинок тупо складывается вперёд, заодно загибая и лыжу так, что она только носком остаётся на склоне.

Ну в такой ситуации любой ботинок так "сыграет.

Вопрос только в степени....

[terminator1]

хм. Тогда следующий вопрос, но не про лыжи. Сходил в магазин, из жёстких бот с широкой колодкой натянул Salomon x-pro. Понятно, что фитить надо будет, но вроде в размере 27,5 сидит нормально. По шеллу визуально около сантиметра. Ласта неправильной формы, по ногомерке 28 на 115. Хороший ботинок, стоит рискнуть?

А что хочет втюхать инструктор даже и не знаю. Это проще у него самого спросить

хпро 130? Раньше ( не знаю как сейчас) у сала был нюанс, из-за которого они лично мне они не подошли. У них была формовка в зоне плюсны и далее по длине стопы. Но точки контакта моих неправильных костей там штатно не формовались и даже как-то неудачно попадали на стык. Поэтому обычный фитинг там тоже был под вопросом. А так ну бот, чтож.

Я выбирал по толщине скорлупы. Купил тот, где пластика раза в полтора больше, чем в магазинном рейсе обычном. Никаких многослойных пластиков. В итоге ботинок не проваливается совсем по передавливании, что при моем "грязном" катании крайне важно. Никакого сравнения с тем 130м, что был у меня до этого. Монолит практически.

Но фитил его трудно. Поэтому тут надо думать. Может и не надо от 120 отказываться. Не так уж он и плох.

У меня просто лыжи очень требовательные к боту. А так я бы может и не парился.

Еще важен внутренник. Он должен быть плотным. Не все 130 е хороши. Мои вот довольно быстро умялись. Пришлось менять.

В общем не так все радужно....

Сообщение отредактировал terminator1: 17 January 2018 - 22:00

[LionSprings]

хпро 130? Раньше ( не знаю как сейчас) у сала был нюанс, из-за которого они лично мне они не подошли. У них была формовка в зоне плюсны и далее по длине стопы. Но точки контакта моих неправильных костей там штатно не формовались и даже как-то неудачно попадали на стык. Поэтому обычный фитинг там тоже был под вопросом. А так ну бот, чтож.

да, 130. больше 130 говорят не бывает с широкой колодкой.
Я после примерки сходил к бутфитеру здесь же, в горки-городе, скотт-чего-то-там-фрирайд. Спросил насчет фитинга этих хпро. Он сказал, что отформуется со свистом и что там вообще весь периметр формуемый, и можно миллиметров 5 к ширине колодки нарисовать не напрягаясь. Не знаю, насколько это правда и насколько этот фитер реальный спец.

[OldGuy]

спасибо. Надо будет ещё раз попробовать, хоть и страшно - вдруг ещё больше понравится
А насчёт давления - я неправильно наверное описал. Это не постоянно так, а иногда - ну там кучка какая-то попадёт под лыжу, иди перепад высоты, в результате чего в носок лыжи приходит дополнительно толкающее снизу усилие. И тут ботинок тупо складывается вперёд, заодно загибая и лыжу так, что она только носком остаётся на склоне. Итог - потеря устойчивости и уход в дрифт через внутреннюю.
Не знаю, как это точнее описать.

Это большое везение. В более жестких ботинках за этим довольно часто следует полет на высоте 1-1.5 м над склоном с последующим приземлением на что придется. Выглядит примерно как предпоследний сюжет

 

 P.S. Плечо болит уже три недели. 

[terminator1]

да, 130. больше 130 говорят не бывает с широкой колодкой.
Я после примерки сходил к бутфитеру здесь же, в горки-городе, скотт-чего-то-там-фрирайд. Спросил насчет фитинга этих хпро. Он сказал, что отформуется со свистом и что там вообще весь периметр формуемый, и можно миллиметров 5 к ширине колодки нарисовать не напрягаясь. Не знаю, насколько это правда и насколько этот фитер реальный спец.

Выбрать фитера - это почти как женицца. То есть чисто вопрос удачи.

[virus_hse]

да, 130. больше 130 говорят не бывает с широкой колодкой.
Я после примерки сходил к бутфитеру здесь же, в горки-городе, скотт-чего-то-там-фрирайд. Спросил насчет фитинга этих хпро. Он сказал, что отформуется со свистом и что там вообще весь периметр формуемый, и можно миллиметров 5 к ширине колодки нарисовать не напрягаясь. Не знаю, насколько это правда и насколько этот фитер реальный спец.

The curv 140 vacuum вполне комфортный башмак с возможностью растянуть на сантиметр минимум
Заявлено 97 мм колодка, по факту ширее

[LionSprings]

Это большое везение. В более жестких ботинках за этим довольно часто следует полет

Ну, я не спортсмен, поэтому скорости не те, что б так летать. Поэтому обходится игрой в бульдозер. А плечо пусть заживает, однако.
 

Выбрать фитера - это почти как женицца. То есть чисто вопрос удачи.

Ну, есть вариант докатать в своих, забив на желание совершенствовать технику, и потом сгонять в Москву к проверенным бутфитерам. Тогда шансы повышаются.

The curv 140 vacuum вполне комфортный башмак с возможностью растянуть на сантиметр минимум
Заявлено 97 мм колодка, по факту ширее

О! Спасибо, ценная инфа. Я вроде видел фишеровский магазин на Розе, надо завтра зайти поспрашивать. Не факт, что там что-то будет, но вдруг.

И заодно отвлеченно... А где вообще берут этот самый пресловутый цех? Если часто упоминается "магазинная слаломка", то получается что цех не продается в магазинах. А где? Вдруг захочется свои такие, и фих с ним, пусть смеются что на цехе плугом скоблюсь.

[Gluckauf]

По коммерческому цеху , к примеру зацди на сайт DF Sport , там по вменяемым ценам есть Сало Лаб, Атомики Фис и Хед sl rd сезона 15-16 по вменяемым ценам .Ростовка для СЛ тока 165, на всякий случай.

[Mr.XX]

Да полно цеха и в Марафоне и на Олимпийском. У Старцева в Снежкоме.  Кое что есть в Канте.

Очень большой выбор в кантовской комиссионке

[terminator1]

Ну, есть вариант докатать в своих, забив на желание совершенствовать технику, и потом сгонять в Москву к проверенным бутфитерам. Тогда шансы повышаются. [/img]

на мой взгляд поездка в МСК с этой целью - это за семь вёрст киселя хлебать. Шансы повышаются в шамонийском Бутворксе - это наверняка. А остальное - лотерея.

[OldGuy]

на мой взгляд поездка в МСК с этой целью - это за семь вёрст киселя хлебать. Шансы повышаются в шамонийском Бутворксе - это наверняка. А остальное - лотерея.

В Шамонийском не был, а  после валдызерском шурефута у меня впечатление осталось, что в Москве - лучше. 

[terminator1]

В Шамонийском не был, а после валдызерском шурефута у меня впечатление осталось, что в Москве - лучше.

вот. И в С Антоне такая же фигня

[LionSprings]

По коммерческому цеху , к примеру зацди на сайт DF Sport , там по вменяемым ценам есть Сало Лаб, Атомики Фис и Хед sl rd сезона 15-16 по вменяемым ценам .Ростовка для СЛ тока 165, на всякий случай.

Хм. И ценник на них достаточно вменяемый, многие лыжи стоят ощутимо дороже. Что-то у меня картина мира рушиться начала. Если на цеху так здорово, и это "просто хорошая лыжа", то почему тогда все на нём не ездят? Где засада?

The curv 140 vacuum вполне комфортный башмак

А, кстати. Ноги в нём не отмерзнут? Обычно говорят что в жестких фишерах вакуум внутренник совсем тонюсенький, и лапы отмерзают влёт.

[Mitrich02]

Если на цеху так здорово, и это "просто хорошая лыжа", то почему тогда все на нём не ездят? Где засада?

Для меня засада, что цеху (sl в моём случае), для полной отдачи от него бури положительных эмоций, в идеале вельвет, жесткий и ровный склон иль бетон подавай, ну и умением еще приправить по вкусу)) Во всех остальных состояниях горы, он превращается в "просто хорошая лыжа" не в своей тарелке. Во, кстати темку вспомнило https://forum.ski.ru...howtopic=109807

[OldGuy]

Хм. И ценник на них достаточно вменяемый, многие лыжи стоят ощутимо дороже. Что-то у меня картина мира рушиться начала. Если на цеху так здорово, и это "просто хорошая лыжа", то почему тогда все на нём не ездят? Где засада?
А, кстати. Ноги в нём не отмерзнут? Обычно говорят что в жестких фишерах вакуум внутренник совсем тонюсенький, и лапы отмерзают влёт.

1. "просто хорошая лыжа" не всем нравится.  Я пробовал не одну пару слаломного цеха разных брендов и понял, что это - не моё. На верхних магазинных  мне приятней. Знаю лыжников значительно сильнее меня, вернувшихся с цеха на ширпотреб. 

2. Очень холодно в в фишере вакуум  про первого года выпуска (или первых двух?). Позже сменили внутренник и "говорят"(С), стало теплей. Не проверял, у меня самый первый, очень холодный. 

[ASDr]

Если на цеху так здорово, и это "просто хорошая лыжа", то почему тогда все на нём не ездят? Где засада?

 

На правах начинающего летающего чайника-слаломиста лыжника, который имеет возможность сравнить только свой слаломный цех только со своими дружелюбными универсалками - выскажусь.

Под цех в идеале ровный жесткий склон или с совсем легкой перхотью. На мягком ехать можно, но лучше вниз, а не поперек - замучают иначе. Хуже всего ИМХО когда снизу реально жестко, а сверху местами заметно наметено мягкого - очень нервно получается.

Ну и по умениям - скребсти склон думаю удобнее на других, так как эти цепляют хорошо и всю свою упругость при неграмотном исполнении передают в тебя. Ехать они хотят быстро и круто выехать из под тебя или откусить ногу, а лыжник не всегда - соответственно могут больно пнуть в диапазоне от "ноги вверх-голова вперед" до "твои коленки остались в старом повороте, иди собирай". Причем эти ощущения пришли больше сейчас, когда хоть немножко чему то научился, а когда только купил и еще только планировал хоть чему то научиццо - все это не чувствовалось так. Короче злые они ))

Универсалки полутряпошные (кэп с 1 титаналом вроде) на этом фоне самая предружелюбнейшая весчь, по мягкому рокер сам завозит в поворот из положения по сути с полупяток, все неровное небольших размеров относительно мягко проглатывается существенно менее заметно. Крути куда хочу и как хочу, но жесткое и резать - это конечно не их. Но как бы это ведь не значит что нельзя по другому ))

Сообщение отредактировал ASDr: 18 January 2018 - 12:32

[terminator1]

На правах начинающего летающего чайника-слаломиста лыжника, который имеет возможность сравнить только свой слаломный цех только со своими дружелюбными и прятными универсалками - выскажусь.
Под цех в идеале ровный жесткий склон или с совсем легкой перхотью. На мягком ехать можно, но лучше вниз, а не поперек - замучают иначе. Хуже всего ИМХО когда снизу реально жестко, а сверху местами заметно наметено мягкого - очень нервно получается.
Ну и по умениям - скребсти склон думаю удобнее на других, так как эти цепляют хорошо и всю свою упругость при неграмотном исполнении передают в тебя. Ехать они хотят быстро и круто выехать из под тебя или откусить ногу, а лыжник не всегда - соответственно могут больно пнуть в диапазоне от "ноги вверх-голова вперед" до "твои коленки остались в старом повороте, иди собирай". Причем эти ощущения пришли больше сейчас, когда хоть немножко чему то научился, а когда только купил и еще только планировал хоть чему то научиццо - все это не чувствовалось так. Короче злые они ))
Универсалки полутряпошные (кэп с 1 титаналом вроде) на этом фоне самая предружелюбнейшая весчь, по мягкому рокер сам завозит в поворот из положения по сути с полупяток, все неровное небольших размеров относительно мягко проглатывается существенно менее заметно. Крути куда хочу и как хочу, но жесткое и резать - это конечно не их. Но как бы это ведь не значит что нельзя по другому ))

архиверно написано, товарищи!

[LionSprings]

Ну и по умениям - скребсти склон думаю удобнее на других, так как эти цепляют хорошо и всю свою упругость при неграмотном исполнении передают в тебя. Ехать они хотят быстро и круто выехать из под тебя или откусить ногу, а лыжник не всегда - соответственно могут больно пнуть

спасибо за столь развёрнутое и понятное пояснение. Один уточняющие вопрос - а какой вес? Просто с моими 125 кило как раз одно из восторженных ощущений - это то, что они пинаются. Несильно, но приятно. И обратная связь на ошибки есть, прям сразу намекают - эй, ты что-то делаешь не так. Но опять же, по доброму.
Завтра возьму в прокат на целый день и пойду снова к инструктору. Может, мнение и изменится.

[ASDr]

спасибо за столь развёрнутое и понятное пояснение. Один уточняющие вопрос - а какой вес? Просто с моими 125 кило как раз одно из восторженных ощущений - это то, что они пинаются. Несильно, но приятно. И обратная связь на ошибки есть, прям сразу намекают - эй, ты что-то делаешь не так. Но опять же, по доброму.
Завтра возьму в прокат на целый день и пойду снова к инструктору. Может, мнение и изменится.

 

Дело не в весе, а в диапазоне движений. Все это приходит с увеличением углов, увеличением скорости движений ног, увеличения скорости движения лыж по дуге. И я сравниваю ощущения от обеих лыж тогда и сейчас. Поначалу, 4 года назад, мне тоже ничего такого не казалось - ездил, шкрябал, ну на льду их вниз не так сносило и покороче они. Но по мере целенаправленной работы над техникой ...

Хотя расти еще явно есть куда - судя по всему и ощущения о различиях будут усиливаться.

 

Мой в районе 95 ну и рост 190 соответственно - но это не важно в данном случае, так как мои лыжи продольно относительно мягкие (атомик 27/37).

 

Тут короче вопрос как катадзе.

 

PS Я конечно хз, но со 125 использовать слаломки по назначению ... ноги скажут досвидос даже умеющему в прошлом ... ну если рост не 220. Даже если это чистое мясо - многовато. Это ИМХО

Сообщение отредактировал ASDr: 19 January 2018 - 10:26