Сообщений в теме: 1142

[Poskonnov Dmity]

"Также на сайте GUDAURI.RU есть реквизиты если кто хочет помочь Инне. Копировать сюда не буду. Кому надо - найдет..."

Там реквизиты украинского Приват Банка. А у вас нет своей или кого из знакомых карточки Сбербанка России?

СберБанк России не дает возможности осуществить перевод на реквизиты, указанные на сайте GUDAURI.RU. Срочно нужны данные карточки Сбербанка России или любого другого Российского банка (или номер телефона лученного со СберКартой). Плиз!

[Максимов]

А Вы в прЫнципе катаете и отдыхаете.., или "булки" сжимаете на "ВСЯкй Случай"..? А как быть девчонкам и детям.., с Вами точно "не пропадут", Вы первый свалите от проблемы!!!

Катаю, Отдыхаю, но в местах повышенной опасности, а подъёмники это такое место, параллельно продумываю аспекты безопасности
.
Я в первую очередь помогу детям, потом женщинам, дам совет мужчинам..

[SIV]

У нас на канатке допустим реально много электроники, если вдруг какая-то ошибка то возможно ее убрать перегрузив контролеры и софт управления, какая электроника на дороге с неотцепляемым зажимом не могу судить но был на многих таких канатках-там минимум электроники.

 

В той дороге все то же самое, за исключением антиколизионной системы, системы контроля давления зажимов и концевиков положения зажимов на колесном конвеере. Но на неотцепляшках такие системы и не нужны. Блокировок и так хватает. Увы, причина аварии не в электричестве  и не в электрических блокировках. 

[Максимов]

Это и есть самая пострадавшая украинская девушка Инна ((( Ее и в видосах после замеса не видно (между опорами привода и перврй колесной... Пошинковало дивчину не х***о, там столько переломов (открытых + позвоночник)... У нее рально шансов ноль (сидела в кресле зажатая баром подружкой зацепившейся курткой за подножку... Блин... Вот ей жестоко досталось... Пусть выздоравливает!!! Молимся за нее...

У меня сначала тоже была такая версия, но на видео видно, что Инна не пыталась ни помочь Алине, ни прыгать самой. Она могла так же как все проскользнуть под баром.

Вот, что пишет тот чел, что снял то самое знаменитое видео про Юлю:
"На подъемнике были наши 4 человека, включая мою жену Юлю, которая спрыгнула вместе с ребятами, и Инну, которая по каким-то причинам не смогла спрыгнуть и её закинуло на хорошей скорости прям в место остановки всех подъемников, при прыжке с подъемника 3-я девушка Алина зацепилась курточкой об подъёмник и её протащило метров 8 и откинуло в сторону. После этого прошло еще 4 кресла без людей и канатка остановилась. Потом мы побежали к Инне, она лежала между двух бетонных блоков-опор канатки"

Мне очень жалко и Инну и других пострадавших, но важно разобраться, почему одни люди прыгали вниз, а другие нет. Может, их выкидывать насильно надо было? Или тормошить?

Вы посмотрите, в первом кресле на видео все спрыгнули, а во втором остались все сидеть.

Вот такая последовательность:
1. спрыгнули
2. остались 4 человека
3. спрыгнули
4. спрыгнули
5. спрыгнули
5. остались 4 человека
6. спрыгнули
7. спрыгнули
8. спрыгнули
9. остался один человек
10. спрыгнули
11. остался один человек + один зацепился за планку
12. спрыгнули
13. спрыгнули
14. спрыгнули
15. спрыгнули

[Soldat]

Просто интересно какая там ещё электроника???? Просто концевые на опорах, биение шкива, контрольные диафрагмы...добавьте ещё какая электроника там стоит?

[AntonA]

У меня сначала тоже была такая версия, но на видео видно, что Инна не пыталась ни помочь Алине, ни прыгать самой. Она могла так же как все проскользнуть под баром.

Вот, что пишет тот чел, что снял то самое знаменитое видео про Юлю:
"На подъемнике были наши 4 человека, включая мою жену Юлю, которая спрыгнула вместе с ребятами, и Инну, которая по каким-то причинам не смогла спрыгнуть и её закинуло на хорошей скорости прям в место остановки всех подъемников, при прыжке с подъемника 3-я девушка Алина зацепилась курточкой об подъёмник и её протащило метров 8 и откинуло в сторону. После этого прошло еще 4 кресла без людей и канатка остановилась. Потом мы побежали к Инне, она лежала между двух бетонных блоков-опор канатки"

Мне очень жалко и Инну и других пострадавших, но важно разобраться, почему одни люди прыгали вниз, а другие нет. Может, их выкидывать насильно надо было? Или тормошить?

Вы посмотрите, в первом кресле на видео все спрыгнули, а во втором остались все сидеть.

Вот такая последовательность:
1. спрыгнули
2. остались 4 человека
3. спрыгнули
4. спрыгнули
5. спрыгнули
5. остались 4 человека
6. спрыгнули
7. спрыгнули
8. спрыгнули
9. остался один человек
10. спрыгнули
11. остался один человек + один зацепился за планку
12. спрыгнули
13. спрыгнули
14. спрыгнули
15. спрыгнули

вы не досчитали минимум пару кресел в начале... там одно кресло точно уехало вверх с полным целым непострадавшем экипажем от них только лыжи остались лежать в той зоне, где потом все кресла складировались. И соответственно мысль о том, что у поедем вверх не могла не быть в мозгу попаданцев. Первым отвалилось с троса 4 или 5 кресло... и вот с этого момента безопасный уход вверх стал невозможен, то есть обстоятельства перещелкнулись...

 

Ну а так - обычная психология. Некоторые впадают в ступор и не могут совершать действия.

Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2018 - 10:18

[SIV]

Просто интересно какая там ещё электроника???? Просто концевые на опорах, биение шкива, контрольные диафрагмы...добавьте ещё какая электроника там стоит?

 

Кроме кнопок и выключателей безопасности:

Опоры: ломающиеся концевики положения каната (до RPD-системы еще не дожили).

Верхняя обводная станция: положение шкива (периферия), положение шкива (ось), проезд пассажирами зоны высадки, анеморумбометр;

Нижняя приводная станция: положение шкива (периферия), положение шкива (ось), положение натяжной каретки (переднее, заднее), контроль давления системы гидронатяжки с автоматическим отключением привода при +-10% (проект 2005г), +-8% (проект 2006г и новее), контроль положения тормозов, контроль параметров редуктора и электродвигателя, контроль скорости (тахогенератор), молниезащита, контроль положения органов управления дизеля и гидростанции тормозов, датчик на проезд кресел (открытие турникета). Может еще что-то забыл.  

[cymax]

До этого уехавшего наверх кресла еще были выброшенные, 2 или 3 человека там у сетки и за ней. Уехавшие как-то смогли удержаться - рамка была опущена. Понятно, что не сразу осознали опасность. После первого оторванного кресла осталось лежать 2 пострадавших, вот с этого момента массово начали кричать, чтобы прыгали, помогать и т.д.

Сообщение отредактировал cymax: 20 March 2018 - 11:00

[Kostas Konstantin]

Ну а так - обычная психология. Некоторые впадают в ступор и не могут совершать действия.

Вот именно, чтоб не впадать в ступор нужно делать разбор полетов и объяснять людям, что делать в такой ситуации а что делать в другой. Если ты готов морально то и ступора не будет. А меня здесь за это ругают.  Я честно говоря до этого не знал что такое вообще возможно, и что это совсем не редкость даже такие аварии. Я думал, что ну может максимум что на канатке это просидеть несколько часов и подхватить ангину. Для меня всегда это было безопасное место. Ну как лифт Тоесть соблюдай требования безопастности и все будет хорошо.

[Soldat]

Ок 

[Soldat]

Да видимо конкретно там «намутили» работники что представителей Доппельмайра только сегодня допустили до подъемника....видимо следы кто-то конкретно заметал.

[Oлена]

Кроме кнопок и выключателей безопасности:

Опоры: ломающиеся концевики положения каната (до RPD-системы еще не дожили).

Верхняя обводная станция: положение шкива (периферия), положение шкива (ось), проезд пассажирами зоны высадки, анеморумбометр;

Нижняя приводная станция: положение шкива (периферия), положение шкива (ось), положение натяжной каретки (переднее, заднее), контроль давления системы гидронатяжки с автоматическим отключением привода при +-10% (проект 2005г), +-8% (проект 2006г и новее), контроль положения тормозов, контроль параметров редуктора и электродвигателя, контроль скорости (тахогенератор), молниезащита, контроль положения органов управления дизеля и гидростанции тормозов, датчик на проезд кресел (открытие турникета). Может еще что-то забыл.  

Итальянцы пишут что должны стоять датчики скорости на рабочий и обратный ход. В случае превышения скорости обратного хода автоматически срабатывает аварийный тормоз(по крайней мере у них так .....в первый день обсуждения кто то написал что при скорости обратного хода 6.3 м/с  аварийный тормоз должен бы быть давно задействован)

[капитан крюк]

И мне было б интересно мнение профессионала. Для понимания. Никого ни в чем обвинять/разжигать не собираюсь.

Да сломалась у них гидравлика, которая механический тормоз отдает. Растормозили вручную. Причем давно. При другом составе персонала. А эти и не знали вовсе. Аттестацию дороги за бабло получили, периодические проверки не проводили.
Но я не профессионал.

Сообщение отредактировал капитан крюк: 20 March 2018 - 11:35

[Soldat]

Скорость дороги меряется тахогенератором на двигателе.

[SIV]

Скорость дороги меряется тахогенератором на двигателе.

 

Их два, один на двигателе, другой на приводном шкиве. 

[Soldat]

Для примера когда мы вечером закатываем кабины в гараж накопитель мы это делаем движение-назад и скорость ограничена 4м/с.

[Soldat]

Согласен 

[Soldat]

Какой-то из тормозов был заблокирован??? Как понять гидравлика которая механический тормоз отдаёт???

[SIV]

Итальянцы пишут что должны стоять датчики скорости на рабочий и обратный ход. В случае превышения скорости обратного хода автоматически срабатывает аварийный тормоз(по крайней мере у них так .....в первый день обсуждения кто то написал что при скорости обратного хода 6.3 м/с  аварийный тормоз должен бы быть давно задействован)

 

Да, но повторюсь, датчики сработают только если не нахомутали с процедурой перехода или не пытались растормозить ручной подкачкой, не выставив вахтенного у "стоп-крана" в таком случае датчики бесполезны. Почему "смайнали" назад - понятно. А вот почему сразу не остановили - вот вопрос? Дорога новая. На однотипных системах отказов в работе аварийных тормозов (тьфу-тьфу) не наблюдал ни разу. Решились на процедуру перехода при неисправных аварийных тормозах? Тогда они полные идиоты, дибилы и олигофрены в одном лице. Тогда почему не наложили рабочий тормоз? Не знали как? При переходе кнопки не сработают. Только краном надо. И действия должны быть отработаны на уровне подсознания. Я когда-то успел поймать, если что. Очень офигительное зрелище, когда дорога с 15т груза мешков с песком херачит назад, а ты "вроде ничего такого и не делал"! Рефлексы сработали, поймал. Попил, чайку, чтобы руки перестали трястись и стал разбираться, пошагово. Раз, другой, третий. Нашел. Воссоздал ситуацию уже умышленно. Теперь процедура перехода - краеугольный камень подготовки канатчиков. Каждый ноябрь перед сезоном - экзамен. Кто не здал - нафиг, кто здал плохо - режем зарплату. В доппелевских инструкциях все четко прописано, но ведь "постсовковые" привыкли все по своему делать, каждый умный. 

[Soldat]

Выше был комментарий про то что тормоз был расторможен, направюшивается такой вариант событий: работали на одном контуре, неизвестно состояние тормозных накладок может они были изношены ,при простой остановке при нагружённой стороне подъема просто тормоза оставшиеся не выдержали и дорога под собственным весом начала движение.