Сообщений в теме: 112

[Minkin]

Только надо предусмотреть функцию -телефон сел-трек завершен.

[Аффтор]

Только надо предусмотреть функцию -телефон сел-трек завершен.

 

При такой функции могут быть нюанс: 

сработал на отключение/разряд мобилы - послал сигнал в систему, а владелец висит в это время в трещине..а "тур"  -закрылся автоматом - значит все ок - висим дальше.

Правильнее может быть будет  - просто чтобы посылался сигнал - закончился заряд, что возможно тур не может быть зарыт вовремя из-за этог. Но "тур" закрыть должен только человек обладающий достоверной инфой (сам турист либо его контактное лицо), что все ОК. Иначе теряется смысл в этом всем.

Сообщение отредактировал YarCom: 28 March 2017 - 20:21

[Аффтор]

Всем привет!

 

Как  и я обещал выше, представляю бета-версии "Устава"  проекта (он же представляет официальное письмо в МЧС) и «Брифа» (сжатая версия Устава) . Постарался учесть все пожелания, сомнения и описать процессы системы.

 

Приглашаю поучаствовать, во-первых в редактуре формулировок и правке орфографии  

А, во-вторых, также представляю голосование по вопросу потенциала и жизнеспособности идеи – это очень важно для оценки проекта и дальнейшего продвижения.

 

Ну, и собственно надеюсь на помощь распространение инфы о данном проекте. Добавляйтесь в Фейсбуке (https://www.facebook.com/profin.raider) и в ВК (https://vk.com/id1176614) - "Ярдыванкин Юрий" Выложу так же у себя на страницах данную инфу.

[Аффтор]

«Устав»

 

03 марта 2017 года произошла трагедия в Кабардино-Балкарской республике: на горе Чегет сошла лавина, в которой погибли наши друзья. Так же 03 марта 2017 г. по факту данного инцидента было принято Постановление Правительства РФ N 252 "О некоторых вопросах обеспечения безопасности туризма в Российской Федерации", которое акцентируется на необходимости реализации процедур связанных с регистрацией различных категорий туристов во время их путешествий.

 

Поставленные  проблемы в  обеспечении безопасности достаточно актуальные и требуют принятия различных мер, в том числе законодательных.  Но, как показывает практика, жесткие ограничительные, запретительные и «карательные» меры либо чересчур бюрократизированные регламенты и процедуры никогда не приносили должного эффекта. И уж точно актуальные вопросы не будут эффективно решены без плотного контакта и взаимодействия с теми, на кого направлены эти меры (туристы и организации сферы туризма) и не будут с пониманием приняты и поддержаны ими.  Не желая оставаться в стороне и равнодушными к проблеме, хотелось бы предложить технологическое решение,  которое может быть разработано как в качестве основного механизма по реализации озвученного административного акта, так и в качестве эффективного альтернативного дополнения. Речь идет о создании информационной системы (далее – «Сервис») на базе мобильных технологий. Ее цель и назначение:  обеспечение безопасности и  информационная поддержка туристов, создание не формального коммуникационного канала  для взаимодействия, как между туристами, так и туристов со спасательными службами – в первую очередь с МЧС.

 

Основными пользовательскими программными компонентами Сервиса  являются мобильное приложение и сайт. Помимо этого программный комплекс может включать в себя специализированные приложения (мобильные и десктопные) для обеспечения определенных операций служб МЧС и спасательных служб объектов туристической инфраструктуры (сбор статистики, составление отчетности, интерфейс для взаимодействия с туристами и проч.).

 

Туристы (далее - «Пользователи»)  имеют возможность зарегистрироваться в Сервисе  либо с помощью учетных записей  либо на базе своих профилей в соц.сетях.

 

Принципиально  информационная система основывается на существующей практике регистрации в МЧС туристических групп. Перед выходом на маршрут в МЧС регистрируется заявка, где указывается информация о туристической группе: ее руководитель,  состав  группы, контакты туристов: номера мобильных телефонов, частоты радиостанций. Описывается  планируемый маршрут:  время и места захода и выхода с маршрута, контрольные точки на маршруте, наименования географических объектов и ландшафтов (горы, ущелья, трассы, водоемы, реки и т.п.), населенные пункты, промышленные и культурные объекты. Указывается снаряжение и уровень подготовки туристов, а также другая информация на случай необходимости организации поиска группы и оказания ей помощи. По возвращению с похода туристы отмечаются о том, что они благополучно вернулись. Если в назначенное время группа не выходит на связь – спасатели МЧС могут начать поисковую операцию, используя информацию в заявке.

 

Основным субъектом Сервиса, относительно которого завязаны все процессы, является т.н. «Тур». «Тур» - это форма заявки, декларирующая намерения Пользователей по организации своего маршрута, своих перемещений, путешествия и т.п.

«Тур» посредством мобильного приложения (сайта) может зарегистрировать любой Пользователь Сервиса  – он становится «модератором тура». В «туре» может быть зарегистрировано любое количество людей: от одного и более. К зарегистрированному «туру»  могут присоединяться любые Пользователи, планирующие  путешествовать совместно. «Модератор» авторизует и подтверждает наличие в группе и на маршруте присоединившихся к «туру» Пользователей.

 

При прохождении процедуры регистрации в Сервисе либо при создании «тура»  Пользователь  указывает т.н. «контактное» лицо/лица, к которому можно обратиться за информацией на случай возникновения чрезвычайных ситуаций с туристом. «Контактное» лицо не находится с туристом на маршруте.

 

При создании «тура» Пользователем  указывается набор информационных данных (обязательных и не обязательных для заполнения) аналогичных заявке МЧС.  Одним из обязательных параметром является - ориентировочная дата/время окончания «тура».  До окончания обозначенного в заявке времени турист либо руководитель группы (или любой из зарегистрированных в группе Пользователей) указывает в мобильном приложении либо на сайте, что «тур» окончен – его статус устанавливается, как «тур завершен».   Отметку о завершении «тура» может также сделать  «контактное» лицо Пользователя/группы, с которым при возможности могут связаться (по сотовой связи либо по рации) участники группы.

 

«Контактное лицо» в случае имеющейся информации о туристе/группе или по просьбе участников группы (при отсутствии возможности у туристов выйти в Интернет, но при наличии альтернативных способов связи, например радиосвязь) имеет возможность продлить в мобильном приложении или на сайте время окончания «тура» группы, указав причины задержки. В случае невыхода на связь группы в назначенное время либо при наличии информации о чрезвычайных ситуациях с туристом/группой  «контактное лицо» может связаться со спасательными службами.

 

Сервис позволяет  туристу в ходе его путешествия с помощью мобильного приложения размещать в «привязке» к «туру»  различную информацию о прохождении маршрута: текстовые описания, комментарии, фотографии, видео и пр., а также указывать время прохождения тех или иных точек. На эту информацию в дальнейшем смогут ориентироваться другие туристы:  принимать ее к сведению, анализировать и в зависимости от этого принимать решения о дальнейших своих  действиях. Например, группа фрирайдеров не начнет немедленный спуск с горы, владея информацией, что несколько минут назад начала спуск другая группа, чтобы случайно не вызвать лавину, которая причинит вред находящимся внизу горнолыжникам. Данная информация открытая и доступна любому Пользователю Сервиса, в. т.ч. ею смогут воспользоваться службы МЧС и работники объектов туристической инфраструктуры для получения оперативной детализированной информации о туристическом регионе.

 

Любой Пользователь Сервиса имеет возможность включить т.н. «подписку» на любой зарегистрированный «тур». Такие Пользователи будут иметь возможность отслеживать перемещение туриста/группы на карте в режиме «он-лайн» в мобильном приложении либо на сайте, читать комментарии оставляемые туристом/участниками группы, отправлять сообщения любым членам  группы, смотреть фотографии, видео  и комментировать  различную  информацию «тура», делать оценку материалов с помощью рейтинговой системы (т.н. «лайки»).

 

В течение «тура» возможна периодическая отметка туристом или любым членом зарегистрированной группы статуса «тура» -  что у группы «все в порядке».

 

В случае, если после заданного времени окончания «тура» он остался не отмечен туристом/участниками группы, как «завершен», то информация об этом автоматически посылается по указанным при регистрации «тура» контактам. Информация о группе с не закрытым «туром» появляется в мобильном приложении у всех пользователей, находящихся в данном регионе, а также у МЧС и прочих зарегистрированных уполномоченных Пользователей системы (региональные спасательные службы, работники туристических объектов и инфраструктуры, горнолыжных курортов  и т.п.). Любой Пользователь Сервиса по своей инициативе так же имеет возможность обратиться по контактам туристов и в случае не выхода на связь сообщить об этом МЧС, спасателям, представителям туристических объектов, в гос.органы и т.п.

 

Ключевым моментом использования в полной мере  всего функционала Сервиса и мобильного приложения в частности является наличие сотовой связи  на маршруте. А точнее связи с сетью Интернет, т.к. зачастую даже наличие сотовой связи не гарантирует качественного Интернет- соединения. Но, даже при таком условии, основное свое назначение и цель система оправдывает в любом случае: турист заранее из мест с наличием стабильной связи с сетью Интернет регистрирует «тур» с его описанием, а по возвращении в зону уверенного соединения с Интернетом совершает операции по закрытию «тура» и выгрузке в Сервис «привязанной» к «туру» информации.  К тому же  Пользователь, находясь в зоне действия GSM-сигнала (пусть и слабого), все равно будет иметь возможность связаться со своими «контактными» лицами, которые также смогут сделать необходимые операции по закрытию «тура».

 

Если на маршруте нет сотовой связи и выхода в Интернет,  то на основе координат геолокации, получаемых с GPS-приемника в мобильных устройствах, сохраняется непосредственно в мобильное устройство  «история» маршрута («трэк»): точки и время прохождения маршрута. А будучи в зоне с наличием связи с сетью  Интернет, эти данные просто закачиваются в Сервис уже в «привязке» к «туру». И тогда любой Пользователь Сервиса  сможет ознакомиться с треком туриста либо группы, скоростью перемещений, посмотреть материалы (комментарии, фото, видео) «привязанные» к тем или иным точкам маршрута. Т.е. формально, на маршруте при отсутствии Интернет-соединения, в режиме «офф-лайн» ведется «блог» «тура», который сразу же размещается в системе при попадании туриста в зону с сетью Интернет.

 

Даже при полном отсутствии сигнала сотовой связи и Интернета заинтересованные лица (в т.ч. МЧС) из информации «тура» будут иметь возможность знать о наличии в той или иной местности туристов и в случае необходимости организовать поиски и предоставить им помощь.

 

При наличии же качественного Интернет-соединения на маршруте Пользователь имеет возможность в полной мере воспользоваться функционалом мобильного приложения: читать сообщения, получать от различных Пользователей  (в том числе от МЧС) различную информацию о маршруте (его сложности, особенностях, состоянии ландшафтов, событиях в регионе и т.п.), изучать информацию от туристов, которые ранее были на этом маршруте/местности, размещать информацию о прохождении тех или иных мест, о прохождении контрольных точек,  выкладывать фотографии, видео, посылать сигналы о возникновении чрезвычайных ситуаций и т.п.

 

С мобильных устройств Пользователей зарегистрированных в «туре» (при указании в настройках приложения) в Сервис поступают сигналы с данными геолокации. Все поступающие сигналы с данными геолокации  участников группы становятся автоматически «привязанными» к «туру». Поэтому, если даже у одного участника  группы мобильное устройство разрядится либо потеряет сигнал сотовой связи со своим оператором, то существует вероятность, что  у других участников группы приложение будет работать и продолжать дублировать сигналы о движении и нахождении всей группы на маршруте.

 

В приложении реализуется т.н. тревожная кнопка «SOS:  если на маршруте случилась чрезвычайная ситуация и нужно быстро подать сигнал бедствия. Сигнал бедствия также дублируется посылкой СМС-сообщения (с GPS-координатами) «контактным» лицам и спасательным службам региона, а так же в систему для обработки сигнала и вычисления предполагаемого места нахождения туриста. Сигнал бедствия  так же получат в свои приложения, находящиеся рядом Пользователи (либо Пользователи, находящиеся в данном регионе), которые при возможности смогут оказать посильную помощь. Даже просто, получив травму на любом объекте туристической инфраструктуры, горнолыжном склоне и т.п. можно будет воспользоваться этой функцией, чтобы попросить о помощи.

 

С помощью такой системы организуется саморегулируемое сообщество, которое в любой момент сможет оперативно оказать помощь друг другу: прийти на выручку,  обратиться к спасательным службам,  в гос.органы и проч.

 

В зависимости от наличия на маршруте туристов стабильной Интернет-связи спасательные службы посредством сервисного программного обеспечения либо с помощью штатного функционала Сервиса  имеют возможность отслеживать нахождение туристов на маршрутах в реальном времени. Либо при отсутствии сигнала сотовой связи и Интернет на маршруте группы, как минимум, располагать необходимыми данными о наличии на той или иной территории туристов, определять  их количество, осуществлять сбор различной статистики. А так же в случае необходимости оперативно организовать связь с туристами/группами, как посредством мобильного приложения (при наличии сотовой связи и Интернет-соединения у Пользователей), так и используя контактную информацию Пользователей и данные о «контактных лицах», которую оставляют туристы при регистрации «тура» (номера телефонов, частоты радиостанций).

 

В системе имеется возможность эффективно организовать в рамках различных регионов оповещение туристов, спасателей, службы горнолыжных курортов, МЧС о различных чрезвычайных ситуациях на местности,  водоемах, на горнолыжных трассах и вне трасс (состояние склонов, оценка лавинной опасности, карнизы, образовавшиеся трещины, обвалы, затопления и т.п.), распространять информацию с прогнозами погоды и метеосводки,  информировать о чрезвычайных ситуациях, природных и техногенных катаклизмах.

 

Помимо этого в приложении предполагается к реализации такие полезные «социальные» функции, как например,  система поиска партнеров, организации групп для совместного путешествия, горнолыжного катания и т.п. Т.е. возможно «задекларировать» «тур» и привлечь единомышленников с необходимым уровнем, опытом и навыками, снаряжением и т.п. Либо самому Пользователю найти и присоединиться к группе с заданными «техническими» параметрами.

 

Такая возможность была бы полезна для гидов и тур.фирм – для формирования туристических групп, а также для людей, которые бы хотели воспользоваться их услугами.

 

С помощью рассматриваемой системы  возможна организация регистрации «туров» для определенных категорий лиц, оказывающих туристические услуги (тур.агентства, гиды и проч.), групп в составе, которых есть дети и проч. с присвоением официально зарегистрированному «туру» идентификационного номера, с помощью которого указанные лица и организации смогут подтвердить прохождение процедуры регистрации туристической группы. Любое заинтересованное лицо с помощью мобильного приложения либо сайта всегда имеет возможность проверить факт регистрации «тура» по его идентификационному номеру.

 

Разработка подобной системы решала бы вопросы с удобством и оперативностью регистрации заявок, исключая излишние бюрократические и административные элементы и процедуры, в т.ч. необходимость выдерживать сроки подачи заявок.  А дополнительный «дружественный»/«социальный» функционал, включающий форумы, мессенджеры, систему рейтингов Пользователей, систему оценки информационных объектов (т.н. «лайки»): фотографий,  видео, «постов»,  «трэков»,  скорости и сложности маршрутов, описания «достижений»   и проч. мотивировали бы Пользователей более активно использовать Сервис. В итоге, платформа потенциально могла бы стать местом для модерирования многих информационных вопросов связанных с обеспечением безопасности туристов.

 

Предложенная идея была вынесена на обсуждение на специализированные горнолыжные и туристические  ресурсы в сети Интернет и нашла свой живой отклик и поддержку. 

 

Надеюсь на рассмотрение данного предложения и конструктивный отклик. Со своей стороны - готов к дальнейшему обсуждению и взаимодействию по созданию системы с любыми заинтересованными лицами и органами, а также к  ее развитию в качестве руководителя проекта (моя специализация в IT).

Сообщение отредактировал YarCom: 17 May 2017 - 12:39

[Аффтор]

«Бриф»

 

03 марта 2017 года произошла трагедия в Кабардино-Балкарской республике: на горе Чегет сошла лавина, в которой погибли наши друзья-горнолыжники. Сразу же после схода лавины спасателями МЧС были оперативно организованы поиски, но, как  выяснилось только вечером, что пропало еще несколько человек. Где они катались  - об этом никто точно не мог сказать.  На следующий день в результате повторных поисков удалось найти ребят, но, к сожалению, было уже поздно. Аналогичная трагедия произошла там же на Чегете в 2003 году, когда несколько суток искали группу молодых людей – никто не знал - куда они отправились кататься. И такие ситуации связанные с отсутствием информации о местонахождении людей попавших в беду повторяются с регулярной частотой не только с горнолыжниками, но и просто с туристами.

 

Для решения подобных проблем хотелось предложить рассмотреть идею проекта по созданию информационной системы (далее – «Сервиса»). Ее цель и назначение:  обеспечение безопасности и  информационная поддержка туристов, создание не формального коммуникационного канала  для взаимодействия, как между туристами, так и туристов со спасательными службами – в первую очередь с МЧС.

 

За основу взята процедура МЧС по предварительной регистрации организованных туристических групп.  Перед выходом на маршрут в МЧС регистрируется заявка, где указывается информация о туристической группе: ее руководитель,  состав  группы, контакты туристов: номера их мобильных телефонов, частоты радиостанций.

 

Описывается планируемый маршрут: время и места захода и выхода с маршрута, контрольные точки на маршруте. Указывается снаряжение и уровень подготовки туристов, а также другая информация на случай необходимости организации поиска группы и оказания ей помощи. По возвращению с похода туристы отмечаются о том, что они благополучно вернулись. Если в назначенное время группа не выходит на связь – спасатели МЧС могут начать поисковую операцию, используя информацию в заявке.

 

Основным пользовательским компонентом Сервиса является мобильное приложение, хотя  в большинстве своем функционал приложения дублируется  также и на сайте.

 

Туристы (далее -  «Пользователи системы»)  имеют возможность зарегистрироваться в Сервисе либо с помощью учетных записей  либо на базе своих профилей в соц.сетях.

 

Перед выходом на сложный туристический маршрут Пользователь регистрирует в мобильном приложении либо на сайте, так называемый «тур». «Тур» - это заявка, аналогичная заявке в МЧС, где указываются необходимые данные для определения нахождения туриста.

 

В «туре» может  быть зарегистрировано от одного (создатель или модератор «тура») и более человек. К уже зарегистрированному «туру» могут присоединиться любые Пользователи Сервиса, планирующие путешествовать совместно. Создатель «тура» (он же будет являться формальным руководителем группы) подтверждает в приложении наличие присоединившихся к группе Пользователей в «реале».

 

При регистрации в системе Пользователь  указывает свои «контактные» лица, к которым можно обратиться за информацией на случай возникновения чрезвычайных ситуаций. «Контактное» лицо/лица не находятся с туристом на маршруте.

 

В случае, если в указанное в заявке время турист или участники группы не отмечают в мобильном приложении либо на сайте «тур», как «завершенный», то автоматически система рассылает уведомления о таком «туре» «контактным» лицам Пользователей, спасательным службам МЧС, Пользователям Сервиса «подписанным» на «тур» (об этом ниже) либо Пользователям, зарегистрированным в составе других «туров» в том же регионе, где находились туристы, которые не закрыли свой «тур». Это позволит оперативно организовать поиски таких туристов и прийти к ним на помощь.

 

В приложении планируется к реализации кнопка «SOS», при нажатии на которую посылается заинтересованным лицам уведомление о чрезвычайной ситуации с туристом (или группой)  с указанием координат геолокации.

 

Любой участник зарегистрированного «тура» имеет возможность размещать различную информацию о маршруте (текстовые комментарии, фотографии, видео – все с привязкой к координатам геолокации), которая будет находиться в «связке» с «туром».

 

Любой Пользователь Сервиса имеет возможность включить т.н. «подписку» на любой зарегистрированный «тур». Такие Пользователи будут иметь возможность отслеживать перемещение туриста/группы на карте в режиме «он-лайн» в мобильном приложении либо на сайте, читать комментарии оставляемые туристом/участниками группы, отправлять сообщения любым участникам группы, смотреть фотографии, видео  и комментировать  различную  информацию «тура», делать оценку материалов с помощью рейтинговой системы (т.н. «лайки»).

 

На информацию, которую размещают туристы в ходе своего путешествия (текстовые комментарии, фотографии, видео,  время прохождения тех или иных точек) смогут ориентироваться другие туристы: принимать ее к сведению, анализировать и в зависимости от этого принимать решения о дальнейших своих действиях. Данной информацией могут также эффективно воспользоваться  в своей работе спасательные службы региона.

 

Помимо этого в приложении предполагается к реализации такие полезные «социальные» функции, как например,  система поиска партнеров, организации групп для совместного путешествия, горнолыжного катания и т.п. Такая возможность была бы полезна для гидов и тур.фирм – для формирования туристических групп, а также для людей, которые бы хотели воспользоваться их услугами.

 

Подобный Сервис помимо предоставления описанных интерактивных возможностей (мессенджер, «посты», фото, видео,  рейтинги Пользователей и материалов, поиски партнеров и проч.)  решает одну из главных актуальных задач: выяснить - кто  и где из туристов или групп туристов находится в данный момент, чтобы оперативно прийти на помощь попавшим в беду либо уведомить о чрезвычайной ситуации спасательные службы.

 

Потенциально Сервис мог бы стать полезным инструментом  для спасательных служб, как МЧС, так и спасательных подразделений объектов туристической инфраструктуры (например, для  спасателей горнолыжных курортов) по получению оперативной информации о происшествиях, сборе различной статистики и организации эффективных коммуникаций с туристами.

 

В формате данной системы будет достаточно легко организовать эффективный  обмен информацией между различными участниками туристической сферы:  реализовать оповещение (в т.ч. в  рамках различных регионов)  туристов, спасателей, служб горнолыжных курортов, МЧС о различных чрезвычайных ситуациях на местности,  водоемах, на горнолыжных трассах и вне трасс. Организовать получение заинтересованными сторонами оперативной информации о состоянии трасс и маршрутов, о природных и техногенных катаклизмах, распространять информацию с прогнозами погоды и метеосводки.

 

Хотелось добавить так же, что 03 марта 2017 г. по факту трагедии на Чегете было принято Постановление Правительства РФ N 252 "О некоторых вопросах обеспечения безопасности туризма в Российской Федерации", которое акцентируется на необходимости реализации процедур связанных с регистрацией различных категорий туристов во время их путешествий.  Поэтому данное технологическое решение может быть предложено в качестве механизма (основного либо альтернативного) по реализации данного административного акта.

 

Более детально Сервис, его процессы и различные возможные вопросы и нюансы, связанные с функционированием системы, описаны на сайте www.ski.ru (https://forum.ski.ru...41444&p=2434142). В указанной ветке форма так же организовано обсуждение и голосование за реализацию данного проекта.

 

Огромная просьба присоединиться к обсуждению, как в рамках данного «поста»  на сайте www.ski.ru, так и на Фейсбуке (https://www.facebook.com/profin.raider). Очень рассчитываю на Ваши предложения по реализации идеи, сомнения,  конструктивную критику и распространение информации о проекте, а также оценку в голосовании на Фейсбуке и на www.ski.ru.

Сообщение отредактировал YarCom: 17 May 2017 - 12:40

[цаца]

А что, много людей уходит в горы со смартфонами? 

 

Там же ни мокрым пальцем не нажать ничего, ни позвонить быстро. Он теряется, разбивается, садится на морозе в момент. Сходив пару раз с суперпупервлагоударозащищенным смартом, решительно выкинула его. Все это приблуды для городов и околотрассового катания, где никакой МЧС не нужен, все просматривается. Чуть дальше от трассы - только звонилка! Надежная, работающая две недели, ловящая намек на сигнал в любой жопе, с большими кнопками. 

 

Приложение, конечно, сделать можно, в теории - идея здравая. Но пока народ привыкнет к дисциплине, для спасотряда это один геморрой. Кто забыл зачекиниться по приезду, кто не знает географии и отписал, что ушел "на Эльбрус", а сам катает в районе Приюта по пологим снежничкам... и т.п. 

Сообщение отредактировал цаца: 17 May 2017 - 13:22

[pavel_45]

Как я понял, будет не серия однотипных приложений для разных курортов, а одно с возможностью выбора места катания. Тогда неплохо заложить функцию автоматического выбора места. Приехал турист в Кировск, его гаджет определил место и не даёт возможности зарегистрировать тур в другом регионе. Ну, чтобы пользователи на Чегете не получали SOS из Кировска.

[Аффтор]

А что, много людей уходит в горы со смартфонами? 

 

Там же ни мокрым пальцем не нажать ничего, ни позвонить быстро. Он теряется, разбивается, садится на морозе в момент. 

 

Насколько видно не вооруженным взглядом по катающимся на склонах, да и собственно по статистики и уровню развития мобильных технологий - каждый первый.

 

Да, про проблемы с использованием на форуме поднимали вопрос не раз. Поэтому первоначальный акцент как раз и был установлен на то, что базовые действия осуществляются в зоне с Интернетом. Ну, а если вы в походе используете простой, но надежный телефон, как средство связи - на этот случай регистрируются "контактные" лица, которые по вашему звонку могут сделать необходимые действия с "туром": закрыть, продлить, добавить инфу и т.п.

 

 

Приложение, конечно, сделать можно, в теории - идея здравая. Но пока народ привыкнет к дисциплине, для спасотряда это один геморрой. Кто забыл зачекиниться по приезду, кто не знает географии и отписал, что ушел "на Эльбрус", а сам катает в районе Приюта по пологим снежничкам... и т.п. 

 

Вопрос дисциплины регулируется разными "методами". Хотя конечно использование такой системы - это вопрос о том, насколько человек хочет чтобы его нашли и помогли. В этом должна быть главная мотивация.

Ну и помимо этого "контактные" лица в лице друзей, родных, мампап и бабушек, отслеживающих "тур" не дадут "забыть" его закрыть либо разместить нужную информацию.  Либо автоматическое закрытие "тура" по истечении кого-то заданного времени после  его окончания. Либо начисленные "штрафных" баллов за нарушение правил использования сервиса с последующей временной либо полной блокировкой.

Сообщение отредактировал YarCom: 17 May 2017 - 19:24

[Аффтор]

Как я понял, будет не серия однотипных приложений для разных курортов, а одно с возможностью выбора места катания. Тогда неплохо заложить функцию автоматического выбора места. Приехал турист в Кировск, его гаджет определил место и не даёт возможности зарегистрировать тур в другом регионе. Ну, чтобы пользователи на Чегете не получали SOS из Кировска.

Да, совершенно верно. 

Предполагается работа в рамках региональных "локаций", как с автоматическим определением места пользователя, так и с возможностью выбора им своего региона. Соответственно и спас.службы смогут регулировать и отслеживать свои зоны "ответственности".

Одно приложение для любого региона. В принципе ничего не мешает, катаясь где-нибудь в Чили регистрировать "тур" и размещать инфу. А при  языковой локализации и продвижения сервиса за рубеж - может найдутся спас.службы тур.инфраструктуры и в других странах, которые смогут использовать систему. В том числе и Чилийские службы 

[starper]

Техническое задание на такую систему "безопасности" пора писать. В процессе написания обнаружится много интересного

[Аффтор]

Техническое задание на такую систему "безопасности" пора писать. В процессе написания обнаружится много интересного

 

Это верно! В процессе составления именно "технического" задания выявляется множество нюансов. Но, скажем так, что формально, по своей сути, технически система достаточно простая. Но на стадии проработки  "идеи" на технические детали можно не акцентировать внимание. Главное - высокоуровневый концепт, процессы и границы проекта.

[Аффтор]

Наткнулся на очень интересную статью в ЖЖ и видеорепортаж посвященным трагическим событиям на Чегете. Тема очень перекликается с идеей проекта. Посмотрите - не пожалеете.

А в видеорепортаже из уст руководителя МЧС прям обозначен основной посыл, на котором построены принципы информационной системы: регистрироваться, чтобы знали где Вы, чтобы можно было Вас оперативно найти и оказать помощь. http://kantemir74.li....com/11266.html (это же видео на Ютубе ).

 

Кстати, в голосовании я сделал пункт "Нет" (ну, типа, не полезно). По моему мнению отрицательные отзывы, комменты и вообще фидбэк как раз  всегда несет самую полезную информационную составляющую для анализа.  Было бы интересно интересно узнать, когда голосуете "против" - что именно не так по Вашему мнению? В противном случае это выглядит так: "А просто  - вот хрен тебе!"

Сообщение отредактировал YarCom: 18 May 2017 - 10:30

[кум808]

Имхо, заставить всех регистрироваться или пользоваться системой спасательной сигнализации не скоро получится.

И главная причина этого - не раздолбайство, а тотальное неверие в полезность всего этого.

Отсюда вывод - нужна наглядная агитация на конкретных случаях, когда именно регистрация и именно сигнализация помогли вовремя оказать помощь.

Обратных примеров - несть числа.

И еще.

Хорошо бы, чтобы не получилось очередной "ритуальной принадлежности":-((

Это когда кладут в рюкзак бипер, лопату и прочие приблуды и считают, что все эти штуки защищают от лавин и травматизма.

А если еще и зарегистрировался, да и смартфон наготове с приложением - то и вовсе неуязвим совсем.

Сообщение отредактировал кум808: 19 May 2017 - 11:39

[Аффтор]

Имхо, заставить всех регистрироваться или пользоваться системой спасательной сигнализации не скоро получится.

И главная причина этого - не раздолбайство, а тотальное неверие в полезность всего этого.

Отсюда вывод - нужна наглядная агитация на конкретных случаях, когда именно регистрация и именно сигнализация помогли вовремя оказать помощь.

Обратных примеров - несть числа.

И еще.

Хорошо бы, чтобы не получилось очередной "ритуальной принадлежности":-((

Это когда кладут в рюкзак бипер, лопату и прочие приблуды и считают, что все эти штуки защищают от лавин и травматизма.

А если еще и зарегистрировался, да и смартфон наготове с приложением - то и вовсе неуязвим совсем.

 

Спасибо! Хорошее замечание. Надо будет в МЧС написать - может приведут примеры, когда эта система регистрации помогла вовремя прийти на помощь.

 

А то,что касается вопроса -насколько активно система будет использовать, то это можно будет выяснить, когда продукт будет готов. Сейчас же конечно хотелось выяснить все возможные (вероятные) нюансы при использовании подобной системы. А так же придумать что-либо, что будет полезно и востребовано (с вероятностью). Зачастую уже в ходе использования продукта выявляются новые его свойства и полезные возможности (например, свойство Виагры были получены случайно при производстве другого препарата))

 

Кстати, здесь выше рассматривался вопрос о Постановлении Правительства - у них вот такая "мотивация"  - административная Я  в качестве мотивации использования предлагаю "социальные" подходы: возможность вместе с регистрацией своего похода выкладывать о нем различную инфу о себе, о своих приключениях, рейтинги, "лайки" и т.п. Неоспоримо, что в настоящее время это является одним из самых сильных побудительных мотивов к различного рода действиям.

 

Что касается вопроса "мнимой безопасности", которую предоставляет то или иное снаряжение, то это вопрос только насколько сам хозяин знает свою "мат.часть". Если он считает, что ABS 100% спасет его и все равно лезет на реально опасный склон, то эта проблема в голове владельца, а не в снаряге, и это не значит, что ее поэтому не нужно выпускать и покупать.

Сообщение отредактировал YarCom: 19 May 2017 - 16:53

[Nxxx]

Есть еще один момент. Если планы группы будут доступны для просмотра всем желающим, и не дай бог будут видны маршруты и трэки, да еще и с фоточками, то это приложение быстро перейдет в разряд возненавиденных среди спасов. Т.к. в разы увеличится количество попаданцев, которые попрут по маршрутам, проложенным гидами. Да и гиды не будут выкладывать свои маршруты, что бы катать спокойно, а не видеть на своих нычках толпы когопопало.

[Мидвед]

Собственно, а кто целевая группа? Это люди пребывающие в районе курорта, где и так куча спасателей? Или вообще туристы? Если последние, то приложение не имеет смысла, ибо в горах мобильной связи почти нет. И да, кстати, велосипед давно изобретён, это спутниковые трекеры типа Spot. 

Если и делать сервис, то это должно некое волонтёрское движение, куда товарищ или родственник попаданца обращается, мол так и так, вижу на трекерском сайте, что мой товарищ где-то там завис в одном месте уже три часа без движения, выручайте. И понеслась, кто МЧС пинает, кто поисковую группу организовывает, кто пива покупает и с интересом смотрит за развитием событий. 

Сообщение отредактировал Мидвед: 21 May 2017 - 19:23

[Аффтор]

Собственно, а кто целевая группа? Это люди пребывающие в районе курорта, где и так куча спасателей? Или вообще туристы? Если последние, то приложение не имеет смысла, ибо в горах мобильной связи почти нет. И да, кстати, велосипед давно изобретён, это спутниковые трекеры типа Spot. 

Если и делать сервис, то это должно некое волонтёрское движение, куда товарищ или родственник попаданца обращается, мол так и так, вижу на трекерском сайте, что мой товарищ где-то там завис в одном месте уже три часа без движения, выручайте. И понеслась, кто МЧС пинает, кто поисковую группу организовывает, кто пива покупает и с интересом смотрит за развитием событий. 

 

По целевой группе. Хотя исходя из названных целей и назначения системы целевая группа определяется, так сказать, "не вооруженным взгядом", но все равно хорошее замечание - стоит упомянуть про это чтобы не было на будущее разночтений. И тогда на многие вопросы так же будет сразу готов ответ. 

 

Изначально я думал про данный коплекс в контексте исключительно "горнолыжки", т.е. сервис для горнолыжников. Но любой инструмент "реального" мира (и программное обеспечение - не исключение) зачастую находит уже в ходе своей эксплуатации самые различные виды применения и использования. Например, та же лопата: можно ею копать и долбить различные субстанции, а можно эффективно использовать в "боевых искусствах":) Поэтому, если предмет имеет потенциально большое количество применений, то глупо ограничивать его функционал и аудиторию. Точнее под найденные возможности подтянется и целевая аудитория. Исходя из сказанного и базовых целей сервиса, можно назвать целевой аудиторией любого туриста. Но все же наверно именно "активные, экстримальные" туристы, связанные с опасностями в своих тур.походах будут наиболее востребованы в подобном Сервисе. Хотя ничто не мешает, например, когда сажаешь свою девушку в такси завести "тур", по окончании которого она сделает отметку о благополучном прибытии А всю дорогу смотреть - как ее машина перемещается по карте, и какие селфи она "привязывает" к созданному "туру":)

 

Что касается уже "изобретенного велосипеда". В мире на  данный момент наверно изобретено в большинство вещей (осталась только машина времени и телепортатор  - и придумать что-то уже кардинально новое будет очень трудно. Это относится и к программным продуктам. 

Очень много идей одновременно обдумываются и разрабатываются (убедился уже) сразу несколькими людьми/командами - и кто первый сделал, тот всего лишь перетянул некоторую часть  рынка на себя, т.к. остальное обязательно заберут конкуренты. А еще часто бывает, что созданные програмные средства вследствие своего не совсем качественного исполнения, подачи, продвижения или технологических особенностей (например, применение специальных устройств) на рынок так и остаются "мертвыми" продуктами, даже, если они и были первыми. Я в 2003 году сделал сайт - это был прообраз настоящих соц.сетей, где общались  и знакомились люди из одного региона - был он, надо сказать, очень популярен, но я не разглядел к сожалению потенциала. А потом появились одноклассники и  фейсбук, вк. И никто не говорил - поздняки - уже это изобретено

 

Поэтому в большинстве своем новое программное обеспечение представляют собой компиляцияю  "уже изобретенных инструментов" и некой базовой цели, являющейся проблемой/"болью" пользователей, которую призван решить программный продукт. 

Вот, например, я летом роллер и на роллерском сайте есть аналогичный сервис, в котором регистрируется "покатушка" неким "ведущим" (маршрут, сложность, опыт роллеров заявляется), у велосипедистов свой сервис, у лыжебордеров есть на ски.ру ветка форума, где ищут компании для покатушек. И на других  специализированных сайтах есть такие же разделы, но никто не говорит, что мол на ски.ру есть уже такой раздел и поздно что-то изобретать. Тоже самое и с треккерами и с мессенджерами, технологии которых предполагается использовать и подходы из соц.сетей. Итак, все крутится вокруг базовой идеи, к которой прицепляются различные "инструменты".

 

Стоит повторить еще раз, что основная цель системы - это "знание информации, где находится турист на случай оказания ему помощи и организации поиска при возможных чрезвычайных ситуациях".

А при рабочем продукте люди сами найдут, как потом окажется, самое неожиданное применения и формы использования инструмента. Ниже я расскажу еще об одной "глобальной" цели, ради которой создается сервис, данная цель именно как раз перекликается со словами о неком "волонтерском" движении со всеми вытекающими движухами. Только все процессы будут собраны  в одном месте, и не для конкретно обособленной группы людей. Отслеживание "состояний" туристов и оповещение будет также автоматизировано,  интерфейсы и правила коммуникаций унифицированы и упрощены. И  для использования системы не будет необходимости покупать специализированные устройства - только личные мобильные устройства. Если еще МЧС подтянуть с позиции автоматизации оповещений, то будет вообще здорово (кстати, у них есть простое приложение с одной кнопкой "SOS" - следовательно есть возможность подключить и использовать их готовые программные интерефейсы).

 

Относительно связи в горах. Как показывает практика и история, что даже в том же освоенном горнолыжном Приэльбрусье  при наличии и стабильной сотовой связи (в подавляющих местах Эльбрус-Чегет  - все гуд) и кучи спасателей все равно пропадают люди (два  громких примера я привел). И как снова же описано  в базовых принципах системы (т.е. говоря о "границах системы", т.е. как можно ее использовать и как нельзя) - необходимые первичные действия (регистрация тура и его закрытие) осуществляются туристом в местах со связью с сетью Интернет либо это может сделать "контактное" лицо туриста, находясь в местах с Интернетом. Также в Уставе описаны процессы системы, когда нет Интернета на маршруте. А использование системы, как я уже сказал возможно не только в горах и не только горнолыжниками. 

 

Можно, конечно сказать, мол система только для горнолыжников - сделать картинки горнолыжные в приложении и на сайте, но сама суть сервиса не запретит использование ее другими категориями  людей для различных целей.Например, поехали вы в Тай, взяли поездку на слоне в джунгли и потерялись (слон чего-то испугался и убежал  вместе с вами в джунгли). Но за вашим туром  - как вы постили фотки и сообщения следили подписчики, контактные лица, (МЧС тоже каким-то образом  для своей статистике на всякий случай вас "посчитал") куча не трезвых российских (и не российских)туристов. И тут вы не вернулись в назначенное время - о чем было просигнализировано в мобильных приложениях для всех находящихся в Тае. И вот началась движуха..об этом еще ниже скажу.

[Аффтор]

Есть еще один момент. Если планы группы будут доступны для просмотра всем желающим, и не дай бог будут видны маршруты и трэки, да еще и с фоточками, то это приложение быстро перейдет в разряд возненавиденных среди спасов. Т.к. в разы увеличится количество попаданцев, которые попрут по маршрутам, проложенным гидами. Да и гиды не будут выкладывать свои маршруты, что бы катать спокойно, а не видеть на своих нычках толпы когопопало.

 

Продолжая вопрос "целевой адуитории". Гиды  - это всем известные и уважаемые люди в горнолыжном сообществе. Но говорить, что система заточена под них тоже нельзя. Но вот данная проблема была в ходе обсуждения озвучена не раз. Поэтому, собственно, здесь мы и обсуждаем все возможные нюансы использования и работы сервиса. Решением данной проблемы я вижу  использование специальной опции типа "скрыть маршрут тура". 

 

Т.е. вот "кейс" (держим в уме базовую цель "знать где кого искать на случай ЧП"): гид регистрирует тур, как базовый объект, для людей которые хотели бы к нему присоединиться. В настройках тура он регистрирует людей, кто присоединился к нему в группу в "реале". Указывает маршрут, места куда он поведет группу. И указывает опцию "скрыть маршрут". Соответственно никто не видит инфу и прицепленные материалы тура (можно и их запретить, если будет угодно создателю -"модератору" тура) до тех пор, пока не случится ЧП на маршруте или не будет нажата "тревожная кнопка" участниками тура в приложении. Либо заявленное время возвращения группы истечет, а группа не вернется и тогда информация будет расскрыта, а соответствующие уведомления об этом получат заинтересованные стороны: "контактные" лица участников группы, спасатели, МЧС и проч. А если все прошло благополучно, то маршрут гида с группой так и останется тайной Хотя все кто был  в группе все равно "запостят" фотки в соц.сетях как только спустятся с горы, а многочисленные друзья инфу "перепостят" - и все станет тайное явью Как-то так..Все обсуждаемо и технологически решаемо..

Сообщение отредактировал YarCom: 24 May 2017 - 00:24

[Аффтор]

Пара слов о "идеалистической" цели системы..

 

Не секрет, что наши древние предки смогли выжить только благодаря объединению в "коллектив" - так гораздо эффективнее защищаться, охотиться, вести хозяйство и быт.

Современные технологии и средства коммуникации предоставляют много возможностей для организации любых форм коллективов: от групп единомышленников по хобби до профессиональных и политических сообществ.

Особо показательным в этом плане для меня является пример организации водительских сообществ: таксистов и дальнобойщиков. В случае чрезвычайных ситуаций по команде по рации одного из членов сообщества оперативно собираются в одном месте другие таксисты либо дальнобойщики, которые проезжали или находились в этой местности и приняли сигнал. Причем люди могут быть не знакомы друг с другом. Просто есть не писанные правила у людей данной профессии: чтобы выжить - надо помогать друг другу. Если сегодня не встать на защиту одного участника сообщества - завтра без защиты окажется каждый. И если ты принял сигнал о помощи, но не откликнулся на него - твое "реноме" будет подмочено в данном сообществе. Поэтому эти принципы людей данных профессий у меня вызывают уважением. Это они придумали мигать дальним светом и предупреждать друг друга о различных опасностях: бандитах, ГИБДД, плохих дорогах. И радиосвязь - это тот инструмент, который объединяет территориально находящихся рядом водителей, с помощью которого они оперативно организуются и приходят друг другу на помощь.

Я не скажу, что люди, которые входят в сообщества туристов или горнолыжников черствые и бездушные. Наоборот - также есть правило помогать друг другу, но это не возведено в ранг обязательного и принципиального правила, как у "дальнобоев". К сожалению приходилось это наблюдать не единожды.

Программный продукт, за идею которого я ратую, представляет именно такой инструмент, который будет способствовать организации саморегулируемого общества туристическо-горнолыжного сообщества. Сообщества не равнодушных людей, готовых по сигналу в мобильном приложении оторваться от теплого глинтвейна взять лопату и идти с единомышленниками откапывать из-под снега попавших в лавину (ну или даже отбивать сограждан от заморских хулиганов, тушить пожар или искать потерявшихся в лесу со-туристов. И не важно - где бы это не случилось: в грибных лесах Подмосковья, в горах Кавказа, в культурно-туристических джунглях Таиланда или на мажорных европейских курортах.

Поэтому я не позиционирую систему, как просто какой-то софт для регистрации и раскрытии информации. Вот такая вот "идеалистическая" цель преследуется в конечном итоге.
Поэтому начать формировать такое сообщество можно уже сейчас приобщившись к реализации данного проекта (это проект открытый для любого участия), хотя бы информационной поддержкой, а также мыслями, идеями, оценкой возможностей и потенциала развития, а так же здоровой и конструктивной критикой. Всем добра!

[Мидвед]

Извини, всё прочитать не смог. Но смысл уловил. Про сотовую связь. Да, она есть, но в основном в районе горнолыжек. Стоит отойти подальше и привет. Т.е. приложение годится только для тех, кто находится рядом с кафешками))) Мне не веришь, спроси у тех, кто блуждал в Шерегеше. Думаю, что тебе для начала надо было пообщаться с профессиональными туристами. Сейчас группы, подходящие под твои, выходят со спутником в кармане, телефоны, либо просто трекеры, и их постоянно кто-то отслеживает.

Про МЧС. Без них твоя задумка ничего не стоит. А они никогда под это не подпишутся, да и девайсов нет у них, и в ближайшее время не будет. Иначе, исходя из твоего замысла, должна где-то сидеть команда, типа колл-центра и обрабатывать данные. А иначе, ну зарегился я в системе, и что? Кто будет отслеживать? Кто будет бить в колокола? Ты бы пообщался для начала со спасателями, что да как у них есть и с чем они работают.

Просто я взял и примерил на себя. Для меня она бесполезна. Мои маршруты в большинстве проходят вне приёма сотовых операторов. Мои товарищи используют спутниковые трекеры, а их можно отслеживать онлайн в любом месте и в любое время, и забить тревогу даже в курилке офиса.