X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

методика PMTS


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2198

#1 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 06 December 2010 - 08:03

Методика Primary Movements Teaching System (PMTS)

Автор методики - Харльд Харб, система имеет свой сайт www.harbskisystems.com.
http://pmts.org
и PMTS форум http://pmts.org/pmtsforum
Автор нескольких книг по обучению горным лыжам (интересно - все его книги продаются с DVD внутри). Методика достаточно интересная, книги в сети на англ. есть и для скачивания доступны, можете погуглить. Про саму методику рассказал мне один из американских инструкторов.
Какие искать книги:
1.Anyone Can Be An Expert Skier (Book 1) - по начальному обучению
2.Anyone Can Be An Expert Skier (Book 2)
3.Essentials of Skiing Ski Flex
4.PMTS Instructor Manual - пособие для инструкторов (продаётся в Harb Ski Systems). Эта книга во многом аналогична книге 1, но более полная и идёт в комплекте с DVD.

Книги 1 и 2 изданы давно, но на Амазоне купить можно. В этом плане книга Essentials даёт хорошее обозрение всех аспектов, в то время как книги 1 и 2 построены по принципу последовательности перехода от простых упражнений к сложным.

Essentials (Основы) оглавление книги:
• Кантовка
• Смягчение и отдача ног
• Противодействующие движения
• Контрбалансирующие движения
• Комбинирование противодействующих и контрбалансирующих движений
• Поддержание баланса в направлении движения тела

Суть методики PMTS рассказал мне инструктор из США. Вот что он пишет:

"Система PMTS Харольда Харба в противоположна традиционным методам и основана на повороте с помощью закантовки и предотвращении/подавлении активных вращательных движений ног. Кантовка начинается с движений ступни в ботинке (этому практически никто больше не учит). По пояснениям Харба кости и суставы в скелете образуют “кинетическую цепочку” так что малые движения ступни приводят к изменениям в позиции колена и бедра.

Упражнения по методике PMTS:

1.Упрощенно: последовательность обучения начинается с кантовки в ботинках на снегу. При этом важно чтобы свободная нога (в противоположность опорной) всегда была ведущей. В противном случае при катании опорная нога доминирует и создаётся позиция плуга.
2.После обучения кантовке на плоском месте, ученики ходят по кругу (по и против часовой стрелки) ступая на соответствующий кант ботинка.
3.Следующее упражнение которое следует за проходкой на кантах ботинок по снегу (кстати можно хотить по большой восьмёрке). Упражнение простое - параллельное переступание вверх-вниз на пологом склоне с постановкой на канты лыж ("лесенка"). Позволяет ученикам научиться стоять на склоне и идентифицировать линию падения склона.
4.Следующее упражнение – повороты на очень пологом склоне переступанием с постановкой лыж на соответствующий кант. После этого переходят к полуповороту (до полной остановки) с использованием приёма “Phantom Move”. Стоя на опорной ноге внешней к направлению поворота сразу после начала движения приподнимите задник лыжи свободной ноги оставляя носок на снегу и активно кантуйте эту ногу на сторону мизинца. Колено и бедро перейдут внутрь поворота автоматически. В процессе поворота подтягивайте пятку ботинка свободной ноги к пятке опорной ноги так, чтобы лыжи шли параллельно. Поворот осуществляется только за счет кантовки и не требует усилий. После этого переходят к связанным полуповоротам. Phantom Move в описанном контексте более употребим для новичков, особенно потому, что стоя на опорной ноге не надо её активно вращать, а лишь балансировать на ней. Радиус поворота контролируется степенью закантовки свободной ноги. Закантовка ступни должна быть активной в течении всего поворота и постоянно увеличиваться к его завершению. Phantom Move в исполнении эксперта во многом похож на упрощённый вариант, но обе ноги на снегу, хотя основной вес приложен к опорной ноге.

PMTS это интегрированная система, включающая в себя подгонку стелек и ботинок для выравнивания стойки. У большинства людей ноги не идеально прямые (сходятся или расходятся в колене) что влияет на диапазон движений и качество кантующих движений. Жёсткие пробковые стельки дают иммобилизацию ступни и заставляют использовать грубые движения колен в противоположность прецизионным движениям начинающихся с кантовки ступни."

Дальше он пишет:

"Я видел конечно и случаи когда описанная методика не работает, например для людей с плохими способностями к балансированию (не могут стоятъ на одной ноге), в случае боязни (например южане которые никогда до этого не были на снегу) и т. п. В этом случае имеются альтернативные, но похожие подходы.

Описать всё в короткой заметке невозможно, лучше всего работать с оригиналами (книгами и DVD). Как видите приоритет отдаётся обучению балансу, а не манёврам плугом, что гораздо сложнее. Плуг в PMTS вообще не рассматривается как этап обучения, т. к. впоследствии потребуется переучивание, чтобы от плуга избавится. В простейшей форме при применении метода Харба ученики начинают кататься после 2 – 4 часов. Люди понимают, что катание на лыжах не требует больших усилий и им хочется большего. И методика PMTS предоставляет обширную программу по совершенствованию."

и здесь видео http://pashasurf.narod.ru/PMTS.html

на Ютьюбе есть несколько роликов Харольда Харба с упражнениями по его методике
  • 1

#2 ynmark

ynmark
  • Лыжебордеры
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2010 - 14:38

*
Популярное сообщение!

[quote name='pashasurf' date='6.12.2010, 8:03' post='552200']
Методика Primary Movements Teaching System (PMTS)

Заранее хочу оговориться, что пока не имею ничего против «Системы PMTS Харольда Харба» и отвечаю только на краткое её изложение.

Цитата: «Система PMTS Харольда Харба противоположна традиционным методам и основана на повороте с помощью закантовки (что в этом нового?) и предотвращении/подавлении активных вращательных движений ног.»

Слово «противоположна», сразу настораживает. Получается, что все методики, по которым мы обучаем начинающих, и которые дают хорошие результаты, никуда не годятся и надо срочно переходить на систему PMTS.
Назовите хотя бы одну методику в которой говорится об активных вращательных движениях ног – что это такое и с чем это едят?

Цитата: «Кантовка начинается с движений ступни в ботинке (этому практически никто больше не учит)»

Если в действующих методиках об этом почти не говорят, а упоминают об этом вскользь, то только потому, что начинающему лыжнику сложно одновременно выполнять одно, два новых , не свойственных для него движений и при этом ещё следить за своими ощущениями.
К этому приходят, когда начинается совершенствование техники, когда многие движения выполняются «на автомате» когда накатаны многие километры и появилась «мышечная память» – тогда и подключают ощущения.
Что же касается работы голеностопа – посмотрите любой учебный фильм, в котором снят ботинок лыжника (жёсткостью 150) камерой закреплённой на лыже, при прохождении трассы.

Цитата: «что стоя на опорной ноге не надо её активно вращать,»

А зачем вообще нужно «её активно вращать», да и как это сделать?

Цитата: «При этом важно чтобы свободная нога (в противоположность опорной) всегда была ведущей. В противном случае при катании опорная нога доминирует и создаётся позиция плуга.»

А это как? Переведите пожалуйста на русский.

Цитата: «PMTS это интегрированная система, включающая в себя подгонку стелек и ботинок для выравнивания стойки.»

А в других методиках этому не уделяют внимания? К тому же сейчас появилось такое изобилие регулируемой г/л обуви, вплоть до тёплых стелек на аккумуляторах. Я уже не говорю о возможности подогнать любой ботинок под любую ногу.

Цитата: «Плуг в PMTS вообще не рассматривается как этап обучения, т. к. впоследствии потребуется переучивание, чтобы от плуга избавится.»

А жаль. Плуг даёт начинающему лыжнику уверенность, избавляет его от страха перед горой, позволяет ему безопасно, контролируя скорость, делать свои первые шаги.
«Преучиваться? Избавляться?» Зачем? Его нужно взять себе в арсенал и правильно его применять. В своей книге «На лыжах вместе с Килли», Ж.-К. Килли описывает случай, когда на трассе скоростного спуска, он сделал плуг, сбросив скорость на узком участке, благодаря чему не вылетел с трассы и в результате привёз золото своей команде.
Я не говорю уже о том, что освоив плуг, легче встать «на кант».

Цитата: «Я видел конечно и случаи когда описанная методика не работает, например для людей с плохими способностями к балансированию (не могут стоятъ на одной ноге), в случае боязни (например южане которые никогда до этого не были на снегу) и т. п. В этом случае имеются альтернативные, но похожие подходы».

Т.е. PMTS здесь не катит. В этих случаях могут помочь только никуда не годные остальные методики… Браво! Это уже успокаивает.

Цитата: «Описать всё в короткой заметке невозможно, лучше всего работать с оригиналами (книгами и DVD).»

А это уже ближе к телу. Складывается впечатление, что вы всё-таки ратуете не за методику, а за то, чтобы впарить этот продукт.
Фуууу..! Ну, слава богу – успокоили, а то я думал придётся переучиваться.
  • 3

#3 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 December 2010 - 07:59

Я не за что не ратую и уж тем более не пытаюсь что-то впарить. Просто мне рассказали о существовании такой методики и все. Там цитаты и кавычки если Вы заметили.

И против плуга я ничего не имею.
  • 0

#4 skarlet

skarlet
  • Лыжебордеры
  • 5 сообщений

Отправлено 08 December 2010 - 14:45

[color="#0000FF"]
Т.е. PMTS здесь не катит. В этих случаях могут помочь только никуда не годные остальные методики… Браво! Это уже успокаивает.

Цитата: «Описать всё в короткой заметке невозможно, лучше всего работать с оригиналами (книгами и DVD).»

А это уже ближе к телу. Складывается впечатление, что вы всё-таки ратуете не за методику, а за то, чтобы впарить этот продукт.
Фуууу..! Ну, слава богу – успокоили, а то я думал придётся переучиваться.
[/quote]

Да уж, как нас всех задолбал "мировой маркетинг" :) . Чуть шо - "топор войны" на плечо и по лицу обидными словами... А как по мне, так pashasurf - маладес..и спасибо ему за что-то новенькое..Теперь буду знать, что наряду с другими методиками есть еще и такая. Интересно же. Насчет плуга - присоединяюсь к "за". Как один из способов погасить скорость в стремном месте - знать и уметь обязательно!
  • 1

#5 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11562 сообщений

Отправлено 08 December 2010 - 18:11

Плугом гасить скорость в стремном месте? Так и убицца можно...
Либо это не скорость и не место. Тогда плуг самое оно, имхо.
Пример. Иду на скорости по пологому месту длиной 10 м к турникету. Турникет - заведомо стремное место и я гашу скорость плугом. зачет.
Еще пример. Иду на скорости по крутому леденистому склону, вижу впереди сужение трассы и лежащие тела, место явно стремное - но я не склонен к суициду и гасить скорость плугом не стану:-))
  • 0

#6 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 08 December 2010 - 21:06

Получается, что все методики, по которым мы обучаем начинающих, и которые дают хорошие результаты...

Можно посмотреть результаты?
  • 0

#7 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 08 December 2010 - 23:00

Пример. Иду на скорости по пологому месту длиной 10 м к турникету. Турникет - заведомо стремное место и я гашу скорость плугом. зачет.
Еще пример. Иду на скорости по крутому леденистому склону, вижу впереди сужение трассы и лежащие тела, место явно стремное - но я не склонен к суициду и гасить скорость плугом не стану

+ 500
  • 0

#8 Anmos

Anmos

    Любитель здравого смысла

  • Лыжебордеры
  • 1218 сообщений
  • Город:moscow

Отправлено 09 December 2010 - 00:39

...Еще пример. Иду на скорости по крутому леденистому склону, вижу впереди сужение трассы и лежащие тела, место явно стремное - но я не склонен к суициду и гасить скорость плугом не стану:-))

со всей дури врубаюсь в лежащие тела, они мягкие и гасят мою скорость, да и падать на них мягче =D> еще раз убеждаюсь что отказ от плуга рулит!

шутю... но... в каждой шутке....
никого обидеть нихотел :twisted:
  • 0

#9 GregM

GregM
  • Лыжебордеры
  • 91 сообщений
  • Город:Денвер, Колорадо

Отправлено 09 December 2010 - 08:06

Если уже зашла речь об алътернативных методиках, можно обсудитъ книгу / видео "Skiing and the Art of Carving"

http://www.amazon.co...r/dp/0964739038

Обучают карвингу из положения плугом. Думаю многим понравится. Так что ударим плугом по бездорожью и разгильдяйству :)

Сообщение отредактировал GregM: 09 December 2010 - 08:06

  • 0

#10 ynmark

ynmark
  • Лыжебордеры
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2010 - 08:32

[color="#0000FF"]

Чуть шо - "топор войны" на плечо и по лицу обидными словами... А как по мне, так pashasurf - маладес..и спасибо ему за что-то новенькое..


Я за новенькое, если оно дополняет хорошо работающее старенькое, а не отвергает его. Иначе это напоминает 1917 и 1991: "...мы разрушим до основанья, а затем...". Разрушить просто - создать сложно, даже то, что разрушили.

Сообщение отредактировал ynmark: 09 December 2010 - 08:42

  • 0

#11 ynmark

ynmark
  • Лыжебордеры
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2010 - 08:36

Можно посмотреть результаты?


С удовольствием, не только покажу, но, если найдёте 1 час свободного времени от покатушек, даже продемонстрирую.
  • 0

#12 ynmark

ynmark
  • Лыжебордеры
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2010 - 08:42

Если уже зашла речь об алътернативных методиках, можно обсудитъ книгу / видео "Skiing and the Art of Carving"

http://www.amazon.co...r/dp/0964739038

Обучают карвингу из положения плугом. Думаю многим понравится.


Я уже лет 5 этим занимаюсь и "многим нравится".
  • 0

#13 ynmark

ynmark
  • Лыжебордеры
  • 61 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2010 - 08:52

Иду на скорости по крутому леденистому склону, вижу впереди сужение трассы и лежащие тела, место явно стремное - но я не склонен к суициду и гасить скорость плугом не стану:-))


И, правильно сделаешь!
Я говорю только о том, что "плуг" необходимо иметь в своём арсенале и уметь правильно его применять.
А кроме того, это хороший элемент для постановки "на кант".
  • 0

#14 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 December 2010 - 13:56

С удовольствием, не только покажу, но, если найдёте 1 час свободного времени от покатушек, даже продемонстрирую.

Юрий, спасибо за приглашение! К сожалению пока свободного времени очень мало. Много тренировок. Но если меня занесёт в выходные в Соро... (А это скорей всего будут соревнования) Зайду обсудить некоторые аспекты методических тонкостей PMTS :wink:

Сообщение отредактировал Maykl: 09 December 2010 - 13:59

  • 0

#15 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2010 - 15:57

Цитата(Maykl @ 8.12.2010, 21:06)
Можно посмотреть результаты?


С удовольствием, не только покажу, но, если найдёте 1 час свободного времени от покатушек, даже продемонстрирую.


Миш. Думаю надо поехать поглядеть. ;-) ;-) (тока это, уточнение. Юрий к PMTS никакого отношения не имеет)

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2010 - 15:59

  • 0

#16 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 December 2010 - 16:07

Миш. Думаю надо поехать поглядеть. ;-) ;-)

Ну, если только ты меня где нибудь подхватишь... :-k То возьму с собой классические лыжи... Для разнообразия :wink: Может карвингу научат... :cool2:

Сообщение отредактировал Maykl: 09 December 2010 - 16:08

  • 0

#17 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 10 December 2010 - 08:38

Я за новенькое, если оно дополняет хорошо работающее старенькое, а не отвергает его. Иначе это напоминает 1917 и 1991: "...мы разрушим до основанья, а затем...". Разрушить просто - создать сложно, даже то, что разрушили.

Я и не предлагал ничего разрушать.
Если, например, про Килли говорить, то нужно и про Бонне сказать, который тогда сборную тренировал.Он был и аналитиком грамотным, который использовал опыт разных стран и новатором, который все время был в поиске.
  • 0

#18 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 10 December 2010 - 08:41

Если уже зашла речь об алътернативных методиках, можно обсудитъ книгу / видео "Skiing and the Art of Carving"

http://www.amazon.co...r/dp/0964739038

Обучают карвингу из положения плугом. Думаю многим понравится. Так что ударим плугом по бездорожью и разгильдяйству :)

Я всегда считал, что это делается в PSIA всегда именно таким образом.Или это не так?
  • 0

#19 GregM

GregM
  • Лыжебордеры
  • 91 сообщений
  • Город:Денвер, Колорадо

Отправлено 10 December 2010 - 10:01

Я всегда считал, что это делается в PSIA всегда именно таким образом.Или это не так?


Эта книга и видео у меня в библиотеке естъ и она написана известными инструкторами PSIA и одним из демонстраторов является Томми Мо. Методика называется Direct Wedge Carving Progression и они используют ехтремальную закантовку опорной ноги так что внешняя к повороту лыжа всегда идёт в борозде с первого момента обучения. Я никогда не видел чтобы эта методика использовалась в уроках на склоне. Обычно ученикам показывают традиционный плуг когда снег выпихивается из под обоих лыж.
  • 0

#20 GregM

GregM
  • Лыжебордеры
  • 91 сообщений
  • Город:Денвер, Колорадо

Отправлено 10 December 2010 - 10:15

На этих ссылках можно посмотреть введение и первую главу из книги Essentials of Skiing.

А здесъ то же самое но в корявом русском переводе: введение, первая глава.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных